Keskustelu

nimimerkki

Pepi

28.8.2017 klo 22:45

Hiukan lisätietoa on saatu kisasivuille. Rohkeimmat ovat jo ilmoittautuneetkin avoimeen kilpailuun joukkueiden ulkopuolisina.

nimimerkki

Anna

29.8.2017 klo 07:09

Ilmoitin myös Suomen joukkueet pari viikkoa sitten mailitse! Ne pitää järjestäjän ilmoittaa IRMA:an (SSL:n ohjeiden mukaan, jotka kopioin mailiin myös).

nimimerkki

Pepi

6.9.2017 klo 08:28

Ennakko-ohjeessa on mainittu asiasta, mutta mainitaan täälläkin: Irman kalenterissa on mainittu Tempo ensiksi, vaikka se kilpaillaan vasta toisena. En löytänyt konstia samalle päivälle sijoitettujen kilpailujen järjestyksen korjaamiseen. Ilmoittautumisessa Irma on niputtanut kaikki osakilpailut Preo 1-otsikon alle, mutta poiminut kalenterista silti Tempon osakilpailuksi 1. Tarkkaan katsoen siitä huomaa kyllä matkaksi tarkkuus/tempo. Jos siis haluat ilmoittautua vain tempoon, tee kuten Lauri ja ilmoittaudu "päivään" 1. Jos taas vain normaalikilpailuihin, ilmoittaudu niihin muihin. "Päivä" 3 tarkoittaa toki sunnuntaita.

nimimerkki

Esko

6.9.2017 klo 14:10

Pepi, Irman tukihenkilö liitossa on Petteri Palmi.

nimimerkki

Pepi

6.9.2017 klo 16:15

Niin on. Minulla oli jo välillä viestiäkin hänelle, kun kesken kilpailunhallinnan käyttöliittymä lukkiutui kokonaan. Toinen käyttäjä pääsi kuitenkin sisään ja täydentämään ja tilanne näytti menevän ohi. Noita epäjohdonmukaisuuksia ei silti enää päässytkään korjaamaan, joten mennään nyt näillä ohjeilla.

nimimerkki

Juha

7.9.2017 klo 08:39

Ainakin osalla lajin harrastajia on virheellinen käsitys, ettei Nokian kisaan voi osallistua kuin maajoukkueeseen valitut. Muutamaan sellaisella käsityksellä olleeseen olen törmännyt ja heitä asian suhteen valistanut.

Osanottajamääriä jos haluaa kasvattaa, niin ei olisi varmaankaan pahitteeksi vuotaa jonkinlaista juttua kisasta suunnistusliitto.fi sivulle ja vaikkapa tiedotusvälineille lähiaikoina.

nimimerkki

Pepi

8.9.2017 klo 19:56

Annako sen sinne liiton sivuille saa?

Tämän sivuston etusivullahan kyllä kerrotaan, että se on avoin kaikille, samoin kilpailukutsussa. Vielähän on aikaa ilmoittautua loppukauden kovatasoisimpaan kisaan Suomessa. Ja A-sarja on myös kuntoilijoille, kun lisenssiä tarvita ja tehtävät ovat helpompia.

Perjantain harjoitus sopii myös lajin tutustujille. Sen E-radalla on kyllä vaativampiakin tehtäviä. Harjoitusta ei valitettavasti voi jättää maastoon lauantaiaamuna suoritettavaksi alueen muun käytön takia.

nimimerkki

Juha

9.9.2017 klo 10:32

Kauniisti pyytämällä saattaisi saada Annan tai Antin kirjoittamaan kisasta ennakkojutun, jossa kehutaan maastoja ja karttoja, esitellään ratamestarit jne. Ja tietysti maininta että kisaan pääsee muutkin ja aloittelijoillekin löytyy oma sarja.

Heikki ainakin tietää kenen kautta juttu kannattaa toimittaa liiton suuntaan. Mä voin välittää Turun paikallislehdelle. Saattaa hyvinkin ylittää täällä uutiskynnyksen, ykkösjoukkueesta pääosa asuu jakelualueella.

Sellaisen luulisi menevän läpi muuallekin kuin liiton sivuille. Ei tarkkuussuunnistuksen arvokisoja niin usein Nokialla saati edes Suomessa järjestetä.

nimimerkki

Esko

9.9.2017 klo 14:55

Viestintäpäällikkö Pirjo Valjanen koordinoi tiedotusta liitossa.

nimimerkki

Anna

16.9.2017 klo 17:37

Yritän viestittää eteenpäin alkuviikosta!

Meille on tulossa yksi Valtti-kokeilija perjantaina Nokialle. Valtit: http://www.vammaisurheilu.fi/ajankohtaista/valtti

Olisiko kenelläkään aikaa/mahdollisuutta opastaa Valttia perjantaina?

nimimerkki

Petteri H

16.9.2017 klo 20:50

Perjantain harjoituksessa on kokeneita opastajia, joilta aloittelijat saavat apua tarvittaessa.

nimimerkki

Antti Rusanen

26.9.2017 klo 12:15

Haluaisiko joku ottaa minut lisävuoteelle huonekaverikseen Edeniin la-su? Maksan osani huoneesta. Lisäksi saat ilmaisen analyysin lauantain kilpailusta ja nuotit sunnuntain kilpailuun. Samalla teet myös palveluksen Suomen maajoukkueelle, koska hotelliyön jälkeen voitan todennäköisemmin sunnuntain kilpailun kuin telttayön jälkeen.

nimimerkki

Antti

26.9.2017 klo 12:36

Jos haluat minut huonekaveriksi jo perjantai-iltana, niin sekin käy hyvin. Perjantaina pääsen käymään harjoituksessa autolla, mutta viikonloppuna minulla ei ole autoa käytettävissä.

nimimerkki

Pepi

26.9.2017 klo 16:22

Oletko ilmoittautunut harjoitukseen?

nimimerkki

pena

26.9.2017 klo 17:26

Hei,
Joo, olen tulossa ja sainkin jo Arilta terveisiä; en näet ole maksanut.

nimimerkki

Pepi

26.9.2017 klo 21:58

Kysyinkin Antilta.

nimimerkki

Antti

26.9.2017 klo 22:12

Olen tulossa harjoitukseen. Muistaakseni Anna sanoi ilmoittaneensa koko maajoukkueen myös harjoitukseen. Meitä maajoukkueeseen kuuluvia voi siis olla tulossa muitakin kuin minä.

nimimerkki

Pepi

27.9.2017 klo 00:25

Uutisissa oli näemmä vähän epätietoisuutta Ruotsin joukkueesta. Epäviralliset tiedot olivat kuitenkin aika oikeita: SWE 1: Stig Gerdtman, Marit Wiksell, Martin Fredholm, Lennart Wahlgren, Michael Johansson. SWE 2: Jens Andersson, William Rex, Erik Stålnacke, Erik Lundkvist, Robert Jakobsson.

Norja ei ilmoittanut joukkueensa kokoonpanoa meille, joten oli hyvä lukea se täältä.

nimimerkki

Anna

27.9.2017 klo 08:11

Joo, molemmat maajoukkueet on ilmoitettu ja maksettu harjoitukseen ja kisoihin ja bankettiin (paitsi yksi kilpailija, joka ei tule bankettiin). Tuon mukanani Suomi-vaatteita lainaan niitä tarvitseville ykkös- ja kakkosjoukkueessa.

nimimerkki

Antti

27.9.2017 klo 14:31

Majoitus järjestynee. Soluttaudun vihollisleiriin. Nyt maaotteluvoiton tiellä on ainoastaan kyydin löytäminen Hämeenlinnasta Nokialle. Mieluiten hyppäisin kyytiin perjantaina iltapäivällä. Mielellään olisin aikaisin harjoituspaikalla, jotta ehtii harjoitella rauhassa ennen hämärää.

nimimerkki

Antti

27.9.2017 klo 14:32

Tämä on siis kysymys: otatko sinä minut kyytiisi perjantai-iltapäivällä Hämeenlinnasta Nokialle?

nimimerkki

Petteri H

27.9.2017 klo 18:25

Perjantain harjoituksessa ennakkotiedoista poiketen A-radalla 10 rastia (preo). Elitillä siis 16. Tempoasemia 3 ja yksi aikarastiasema, kaikki niistä sekä elitille että kunto-A:lle. Tempo vastaa mittakaavaltaan, lippumäärältään ja tehtävämäärältään maaottelun tempoa ja aikarasti preo 2:en aikarastia. Harjoitus on eri maastonosassa kuin viime syksyn kunto-tempo. Maastotyypistä löytyy yhtäläisyyksiä kaikkiin osakilpailuihin, varsinkin preoihin.

nimimerkki

Anna / Suomi 2

27.9.2017 klo 20:18

Kakkosjoukkue piti tänään viimeistelytreenin Espoossa ja on huippukunnossa! Nähdään rastit sekä valoisalla että pimeällä, kaukaa ja läheltä. (Kokeneimmat jäsenet Martti ja Miia viimeistelivät kisakuntonsa kotona.) Nyt ollaan iskussa! Nähdään Nokialla!

nimimerkki

Antti

29.9.2017 klo 11:20

Mikolle kiitos kyydistä Nokialle. Nyt olen valmis voittamaan! Nähdään illalla harjoituksessa!

nimimerkki

Juha

29.9.2017 klo 11:48

Pari pointtia, jotka varsinkin Antin on hyvä huomioida:

Kilpailija käyttää samaa numerolappua kaikissa osakilpailuissa.

PreO1: Maksimiaika 150 minuuttia.
PreO2: Maksimiaika 160 minuuttia, paralympiakelpoisilla 170 minuuttia.

nimimerkki

Antti

29.9.2017 klo 12:24

Homma hallussa. Kilpailuohjeet tosin unohtuivat jo kotiin. Vire on kohdallaan jo päivää etuajassa. Täytyy vielä yrittää rentoutua, jotta vire riittäisi sunnuntaihin.

nimimerkki

Petteri H

29.9.2017 klo 18:06

Training's course elit preo: the correct answer of control 2 is B. The solution on the map is wrong. The other course setter put the flag in a different place.

Harjoituksen elit preo rasti 2 oikea vastaus on B. Kartassa lukee väärin. Pepi laittoi lipun eri paikkaan kuin olin merkinnyt.

nimimerkki

Anna

29.9.2017 klo 19:42

Suuret kiitokset Petteri harjoituksesta (ja kakkosen korjauksesta :D )! Mahtavaa, että saitte tällaisen järjestettyä!

nimimerkki

Anna Jacobson

29.9.2017 klo 19:45

Suomen kakkosjoukkueeseen tuli pieni muutos loukkaantumisen takia. Joukkueeseen nousee Petteri Suominen Martti Inkisen tilalle. Heidän lähtöaikansa vaihdetaan myös päittäin.

nimimerkki

Antti

29.9.2017 klo 20:53

Missä joukkueeni on? Joukkueen kriisipalaveri Edenin aulassa klo 21.00.

nimimerkki

Anna

30.9.2017 klo 08:26

Ei hätää! Mikäli ykkösellä on kriisi, me kakkosessa hoidamme homman kotiin!

nimimerkki

Lauri

30.9.2017 klo 19:53

Rispektit Annalle hienosta vedosta. Kiitokset Pepille hienoista radoista, oli helmi maasto. Vetäydyn treenitauolle, tällä kaudella ei ole ollut ajatus mukana. Ärsyttää tämän päivän suorituksen ajatuksettomuus; ennakot maastosta ja radoista olivat onnistuneita, ainoastaan toteutus ontui.

nimimerkki

Anna

30.9.2017 klo 21:14

Kiitos! Piti vähän kompensoida PreO-tasoani. Ei vaan, sattui rastit ja vauhti kohdalleen.

Huomenna jatketaan, Suomi voittoon! Laurille (ja kaikille) hyvää treenitalvea!

nimimerkki

Jyrki

1.10.2017 klo 15:54

Kiitos kisoista. Sitä kotimatkalla mietittiin, että mikä on urheilijan oikeusturva tempossa, kun mahdollisuuksia omien vastausten rekisteröinnin tarkastamiseen ei ollut. Vai oliko joku protestiaika lauantai-iltana? Tänään näkyi vasta leimaukset netissä ja Annille (kilpailija nro 3) oli laitettu tempon tuloksiin sama vastausrivi 4. ja 5. asemalle, jonka johdosta ilmeisesti neljä ylimääräistä virhettä tuloksiin.

nimimerkki

Jyrki

1.10.2017 klo 17:04

Nyt tulokset on korjattu.

nimimerkki

Kari M

1.10.2017 klo 18:16

Uskallan varmaan onnitella Suomea ja Anttia pohjoismaiden mestaruudesta. Onneksi siis olkoon koko porukalle!

nimimerkki

Anna

1.10.2017 klo 18:41

Suuret onnittelut tosiaan Suomen ykköselle! Voitto kotiin kolmen vuoden tauon jälkeen!

https://www.facebook.com/suunnistusliitto/posts/1104659646335564

nimimerkki

Ken

2.10.2017 klo 00:04

Joo, suuret onnittelut voittajille ja kiitokset järjestäjille kisoista.

nimimerkki

Mikko

2.10.2017 klo 18:23

Onnittelut Suomen voittajajoukkueelle!

Ja isot kiitokset järjestäjille hienoista ja mielestäni erityisen vaativista kisoista. PreO:t todellakin seuloivat jyvät akanoista ja Tempo oli sopivan selkeä mutta kuitenkin kinkkinen. Tällä kertaa myös Preoissa tuli isoja eroja ja vielä viimeisenä päivänä oli mahdollista tehdä nousuja tai laskuja tuloslistalla. Mielestäni enemmän tämän tyyppisiä kisoja voisi järjestää Suomessa lisää missä tulee eroja mutta tehtävät ovat kuitenkin ratkaistavissa. Kun on paljon vaativia tehtäviä niin ei mielestäni haittaa vaikka joukkoon eksyisikin joku matalan oikean vastausprosentin tehtävä, esim. PreO 1 nelosrasti.

Voi vain kuvitella millainen vaiva on järjestää laadukas harjoitus (Tempo + PreO) ja tuollainen 100 tehtävän vaativa kisa. Oma suosikkini oli sunnuntain poikkeuksellinen kallioalue rastit 16-20 ja vietinkin siellä puolisen tuntia kilpailuajasta. PreO tehtäviä on aina mukava ratkoa mutta omalla taitotasollani vastausten läpikäynti ei sitten niin kivaa olekaan :)

Harjoittelu jatkuu Nurmijärven AM-kisoissa.

nimimerkki

Kari P

2.10.2017 klo 20:19

Olipa todellakin PreO -radat (TempO jäi kokematta). Olin järjestelytehtävissä valvomassa lippujen ja kilpailijoiden tarkoitetuissa paikoissaan pysymistä ja pääsin siinä samalla ratkomaan näitä Pertin ja Petterin laatimia tehtäviä.
Valvoja Hannu kysyi minulta tuon kallioalueen (rastit 16 - 20) soveltuvuutta pyörätuolikilpailijoille. Olin käynyt kokeilemassa Pettrin kanssa alueen jo kuukausia sitten sähkömopollani ja sillä perusteella aluetta rajattiin. Kalliolle nouseminen ei ollut helppoa, mutta tilannetta auttoi paikalla ollut avustaja ja lisäaika. Toivottavasti nämä järjestelyt olivat riittäviä parakelpoisille kilpailijoille.
Olisi tässä mukavaa kuulla, kuinka tuossa onnistuttiin. Vai olisiko tämä lähes ainutlaatuinen maasto tullut mieluummin jättää käyttämättä (oli viimeisiä hetkiä käyttää - on asemakaavassa korttelialuetta).

nimimerkki

Kari P

2.10.2017 klo 20:31

Niin ja kartat! Josko eipä haittaisi jonkin verran suurempi mittakaava.

nimimerkki

Juha

3.10.2017 klo 13:35

Hieno viikonloppu takana. Hieman jäi kaivelemaan omat suoritukseni. Tappiota Antille 291 sekuntia. 300 sekuntia PreO-virheistä ja -virheleimauksista, joista 9 sekuntia sain kirittyä pois istumaosuuksilla.

PreO1:n aikarastilla ensimmäinen oikein oikealla etäisyysarviolla polulta. Toisella virhe. Kiveä en nähnyt oikealla suunnalla ja etäisyydellä olleen C:n takana, E ja F aivan liian kaukana. D:n takana olleet risut päätin sitten nimetä kiveksi, vaikka lippu liian lähellä olikin.

Varsinaisella radalla mietitytti lippu 4, jonka lopulta perusteita riittävästi kerättyäni nollasin. Pullautuskäyrät 25 cm välillä kertovat kartan pitäneen paikkaansa. Ylempi lippu oli ylimmällä 25 cm käyrällä näkyvässä omassa notkossa, sen alla pari käyrää meni suoraan ja seuraavissa kahdessa näkyi tuo rastipisteen notko.

Ensimmäinen virhe tuli 6:lla. Suunta ja korkeus näyttivät taaemman lipun olevan nenän eteläjuurella. Lippu oli tien vieressä olevaa kiveä alempana. Pullautuksen ja ilmakuvan perusteella niiden olisi pitänyt olla samalla tasolla. Silmä taisi valehdella alamäen tai ainakin sen suuruuden.

22:lla suunnat eivät täysin täsmänneet mistään kokeilemastani suunnasta ja pullautuksenkin perusteella kumpare kartalla hieman liikaa lännessä. Onneksi luotin kartanlukuun enemmän ja liputin.

24:llä tuli toinen virhe. Karttaa lukemalla arvioin lipun olevan ylempänä eli käyrän päällä, ei notkossa. Jätin kuitenkin leimaamatta, tarkoituksena tarkistaa alhaalta tilanne. Rinteessä katselin, josko 27 näkyisi, 26:n lippuja katselin ylhäältä ja 25:n liputkin tulivat kaarteessa näkyviin. Kilpailukortin vaihto ja 24 unohtui leimata kokonaan. Jälkikäteen kun mietin, niin ratkaisu ylhäällä oli oikea eli ei leimaa vielä. Sama lippu oli 25:n kolmas lippu ja sieltä katsottuna notkossa.

Seuraava leimausvirhe tuli sitten 27:lla, kun iskin sen 28:n riville. Kolmas virhe tuli ennen maaliviivaa, kun en tarkistanut kortteja. Kaksi riviä jäi ilman leimaa ja yhdellä oli kaksi.

Paljon hyviä tehtäviä, jotka pystyi ratkaisemaan taidolla. Arvaamalla ei tarvinnut vastauksia leipoa.

TempO:ssa jarruttelin ehkä liikaakin. Henkilökohtaisessa olisin ottanut hieman enemmän riskiä ja vastannut kaikki asemat lähemmäs 20 sekuntiin, nyt sillä vauhdilla meni vain 2 ja 6. Nimeämisvirhe 3-aseman viimeisellä lipulla vei voiton. Viimeisen aseman mitätöinti lyhensi ikävästi kisaa. Mitätöidyistä tuloksista voi lukea ainakin sen, että Lennartin kanssa pelasimme samoilla korteilla ja hän vastasi selvästi hitaammin ja kahdesti väärin. Annan on vaikeampi verrata, kun kortit näyttävät olleen hänellä ne oikeat E-sarjan kortit (sidottu nippu?). Jari veikkasi ensimmäisen aseman juuri siihen missä se oli, muttei siitä tiedosta suuremmin tainnut kellekään hyötyä olla. Tiedossa oli muutenkin, että puistokohteita laskentaan useammalla asemalla.

PreO2:n alkuun heti virhe. Kolmesta lipusta valitsin keskimmäisen, oikea oli alin. Pohjoisessa olevalta kumpareelta 20 metriä lipulle, mikä saattoi hyvinkin olla metrilleen oikein.

Toinen virhe 5:lla. Arvioin kepin tyven olevan nenäni korkeudella eli alempana kuin ollessaan oikeassa paikassa. Eihän se sitten ollut niin alhaalla. Pullautuksen perusteella lippu oli kahdeksannella 25 cm käyrällä eli noin 2 m katselupisteen yläpuolella. Kartassa jyrkänne on kolmannella 2,5 m käyrällä polulta katsottuna.

Päivän kolmas virhe tuli tehtävässä 14. Liputin ylimmän, mutta keskimmäinen oli oikea. Sen verran tasaisesti rinne laskee, ettei pullautuksen perusteella ainakaan voi ratamestarin ratkaisua moittia.

Sitten aikarasti. Maisema muuttui pimeästä ja jyrkästä rinteestä paljaaseen kallioon ja sen muotoihin. Käytin lähes puoli minuuttia ensimmäiseen vastaukseen. Ei sitten kannattanut, toinen meni väärin vaikka olin lukenut kaikki käyrätasot ja kohteet kartalta. Nopea veikkausrivini olisi ollut aivan sama. Pullautuksen perusteella ratamestari oli taas oikeassa, käyrätaso alempana kuin osasin arvioida.

Viimeinen virhe tuli 20:llä, jonka nollasin. Lipun olisi pitänyt mielestäni sijaita kauempana yläpuolen jyrkänteestä. Pullautus tukee osittain ratkaisuani. Suurinpiirtein kartan mukaisessa kohdassa on nenä, mutta sen yläpuolella pari lähes suoraa 25 cm käyrää ja niiden yläpuolella muodot, joilla liput sijaitsivat. Noiden nenien etäisyys toisistaan Ocadiltä mitattuna 3-4 m ja korkeudessa alle 1 m, joten liputtaahan tuo olisi pitänyt.

28 vei paljon aikaa, mutta nollaamaan päädyin kahdesta syystä. Pari suuntaa eivät aivan täsmänneet ja pitkältä taaempaa haettu korkotaso varmisti homman. Pullautuksen perusteella korkoeroa ei tosin ollut niin paljoa kuin kartalla eli hieman tuuriakin taisi olla mukana.

1. ja 14. olivat ainakin minulle sen verran kaukana, että osittain meni arvaamiseksi. Muut rastit sain ratkottua muuten, pääosan oikein tai pari väärin. 13:lla mietin jonkin aikaa, että onko joessa vai kuivalla? Yli 30 rastin setti on ainakin minulle hieman liian pitkä, lopussa alkaa keskittyminen jo herpaantua. Molempina päivinä viimeiset tehtävät onneksi selkeitä kartanlukutehtäviä, joihin ei tarvinnut suuremmin keksiä ratkaisumallia vaan lähinnä yhdistää maaston ja kartan kohteet.

Tiukat kisat, hyvät kartat ja vaativat radat. Iso kiitos koko järjestelyporukalle. Ja joukkueelle, joka hölmöilyistäni huolimatta hoiti voiton kotiin.

Viikkoa aikaisemmin tuli ihmeteltyä ruotsalaisia karttoja ja sen perusteella voi sanoa, että meillä kartat ovat vähintään 30 vuotta edellä. Siellä seikkailtiin 1:2500 kartoilla, joka onkin tarpeen kun lisätään useampia apukäyriä päällekkäin. Karin kaipaamaa suurempaa mittakaavaa kannatan, mutta vain 1:4000:een asti. Kuin myös ISOM/ISSOM käyttöä kuvauksessa.

nimimerkki

Kari P

3.10.2017 klo 15:14

Uppsalan kilpailujen kartan valittuun mittakaavaan 1:2500 vaikutti luultavimmin suuri rastimäärä lyhyellä matkalla eikä niinkään "tavaran" määrä maastossa ja kartalla. 1. päivä 30 rastia 550 m radalla ja 2. päivä 24 rastia 530 metrillä. Siltikin ensimmäisen päivän kartalla yhdessä ryppääseen enimmillään kuusi rastympyrää vähintään sivuavat toisiaan.

nimimerkki

...yhdessä ryppäässä ...

3.10.2017 klo 15:19

Korjaus, automatiikka vääntää kirjoitustani.

nimimerkki

Antti

3.10.2017 klo 15:24

Kiitokset Rasti-Nokialle hienosti järjestetyistä kilpailuista ja ratamestareille loistavista radoista!

Maaottelu herätti taas suuria tunteita ja kisoihin löytyi hurja lataus. Keskittymiskyvyn rajat eivät ole vielä tulleet vastaan silloin, kun vire on kohdallaan. Ei tule mieleen toisia näin paljon ajatustyötä vaativia normaalikilpailun ratoja. Viime vuonna Norjan maaotteluradat olivat aika lähellä, mutta rasteja oli siellä vähemmän. Kotikenttäetukin tuli hyödynnettyä. Monipäiväisessä kilpailussa tasaiset, varmat suoritukset palkitaan aina.

Tuntuihan tämä taas hyvältä voittaa. Olen jo kuukauden ajan tuntenut sekä itseni että joukkueeni maaotteluvoittajaksi, eikä tästä itseluottamuksesta taida haittaakaan olla. Suoritukseen tuo tiettyä levollisuutta ja rauhaa, kun lähtökohtaisesti tuntee olevansa paras. Mitä vaikeampia rasteja radalla tuli vastaan, sitä luottavaisemmaksi oma olo muuttui, kun ratamestarit tarjoilivat muille mahdollisuuksia tehdä virheitä.

nimimerkki

Pepi

3.10.2017 klo 18:49

Kiitoksia kehuista.

Antille: Onhan se riemullista, kun voi tuntea itsensä ja joukkueensa voittajiksi jo ennen kilpailua ja vielä sen jälkeenkin :) Niin tiukkaa kuitenkin oli, ettei mistään itsestäänselvyydestä voi puhua.

Juhalle: Rastin 22 kukkula on jokseenkin kohdallaan. Sen länsipää on loiva ja kanervikkoinen ja saanee aikaan vaikutelman, että se olisi sieltä lyhempi. Itäpuolella on pari mätästä, joihin laser ehkä on osunut ja saanut venyttämään alinta laserkäyrää sinne päin. Korkein kohta on selvästi itäosassa. Samoin pohjoisjuuri on pituussuunnassa keskipisteestä enemmän koilliseen. Kivistä lippuun suuntiessa heittoa voi olla, mutta tuskinpa metrikaupalla.

Laseraineisto ei ole suinkaan virheetöntä, vaan eri ohjelmat käyttävät erilaisia laskentamalleja virheheijastusten pois sulkemiseen. Monesti liian harvoille näytteille jääneet muodot yhdistyvät väärin. Perusongelmana on maaston pikkukivisyys ja mättäisyys, joka aiheuttaa mittausdataan paljon kohinaa.

Suunnistuskartta tehdään lopulta silmiä ja kompassia käyttäen samoja välineitä käyttävälle suunnistajalle. Lopputulos voi yksityiskohdissaan olla aika eri näköinen kuin laskentamallin pistepilvestä tuottama käyrä. Pohja-aineiston epämääräisin kohde oli yllättäen ulkoilureitti. Se ei näkynyt ilmakuvista kaikin paikoin hyvin ja sen kaarteiden muotoja oli laseraineistosta paikoin vaikea pyydystää.

Tempoa viimeistellessä olin liian väsynyt. Sain tiedon yhden apulaiseni poisjäännistä niin myöhään, etten ehtinyt värvätä uutta. Näin ne toiset, tarkastavat silmät jäivät puuttumaan. Olen kovin pahoillani tyngäksi jääneestä kisasta. Onneksi kokonaiskilpailu ei tuosta ihan romuttunut.

nimimerkki

Petteri H

4.10.2017 klo 00:33

Juha, pystyt katsomaan korkeuseroja maastossa aika tarkkaan, mutta kartalta niitä ei voi päätellä yhtä tarkkaan. Preo 2 viides rasti: kysyttiin jyrkänteen päätä -> siis keppi on sijoitettu jyrkänteen alimman tason korkeudelle, lippu siitä metrin ylempänä. On kuitenkin huomattava, että jyrkänne on kalteva. Siihen osuva notko on melko jyrkkä. Käyrä voi kulkea kaltevaakin jyrkännettä pitkin. Kysytyssä päässä käyrä ei kulje jyrkänteen alaosassa vaan yläosassa. Kävin mittaamassa korkeuseron lipun oikean sijoituskohdan (jyrkänteen alin piste) ja käyrän korkeustason välillä: 1,5 m. Kumpareen huipulle oli lähemmäs 3,5 m. Jos ihan tarkkoja ollaan, käyrä ei kulkenut jyrkännettä pitkin sen päähän asti, vaan erkani metriä ennen päätä. Ol laserilla tehdyistä käyristä ilmenee selvästi, että lipun paikka oli yli 3 m korkeammalla kuin katselutolppa.

Millaiset parametrit sinulla on pullauttimessa? Ainakin oletusparametreillä pullauttimen tekemä jälki on yleistettyä. Ol laserin 50 cm käyrillä rastin 20 alueella käyrät piirtävät vain yhden selvän nenän, joka on juuri se kartoitettu. Korkeustaso viereisiin jyrkänteisiin pitää. Muita alueen pikkuisia neniä en usko että mikään ohjelma pystyy pistepilvestä löytämään. Kun katson ylempiä jyrkänteitä laserkäyriä vasten, niin on mahdollista, että se on n. 1,5 m liian lähellä kartoitettua nenää. Mutta sitä on vaikea sanoa tuosta käyrätihentymästä.

nimimerkki

Juha

4.10.2017 klo 08:40

Kiitos vastineista. Tarkoitukseni ei ollut missään nimessä haukkua järjestelyjä, ratoja tai karttoja. Enemmänkin yritin itselleni vain selkeyttää mihin omat arvioni perustuivat ja miksi ne kulloinkin poikkesivat ratamastarin näkemyksestä. Jos vaikka oppisinkin jotain. PreOssa nollaan usein turhan helposti ja siitähän 4/6 suunnistusvirheestäni tälläkin kertaa tuli.

Pepi: 22:lla nuo suuntavirheet taisivat olla omassa päässäni, kun yritin kohteessa olevaa lippua nollaksi todistaa.

Ei ole mikään ihme, jos ratamestari on väsynyt kisapäivän iltapäivällä. Se vain todistaa, että töitä on tehty ja homman toimimiseen on panostettu. Vaikea sanoa olisiko edes lisävoima tuota virhettä estänyt. Näistä on vain opittava ja pyrittävä estämään jatkossa. Vastaavan karttojen sekoittumisen estämiseksi ajattelin ainakin kevään FinTrailO:ssa lisätä A-sarjan karttoihin sivun numerosarakkeeseen taustavärin. Onko muuten jossain listattuna mitä muuta kisassa voi mennä pieleen? Kiinnostusta olisi varmaan muillakin kuin minulla.

Oli toki ikävää, että kisa lyheni. Harmittaa tietysti kilpailijoita, mutta aivan varmasti ratamestaria harmittaa paljon enemmän. Ei onneksi ratkaissut maaottelua TempOssa huomattavasti heikompien ruotsalaisjoukkueiden hyväksi.

Petteri: Korkeuserojen katsominen maastossa on mielestäni helppoa, jos kohde on sopivalla etäisyydellä ja suurinpiirtein silmän korkeudella. Liian lähellä olevien arviointi on vaikeaa ja isompien korkeuserojen hahmottaminen samoin. Sellaisen 30-40 m etäisyyden ja maksimissaan 5 m korkeuseron silmän korkeuteen olen huomannut osuvan suhteellisen hyvällä toleranssilla oikein.

Rastin 5 kohdalla laskeskelin jo kirjoittaessani edellistä kommenttiani, että vaikka todellinen korkeusero tieltä kepin tyvelle olisikin noin 2 m niin teoriassa kartan käyrät saattoivat siltikin olla täysin kuvausohjeen mukaiset ja kohdallaan. Kuvausohjeen mukaan käyrä saa poiketa korkeustasosta 25% suuntaan eli 2,5 m käyräväli voi olla todellisuudessa välillä 1,25 m - 3,75 m. Ja tietysti jyrkenne on vain käyrällä ja voi olla lähes kokonaan ko. käyrän tasosta alaspäin. Silloin se kartalta katsottu runsas 5 m korkeusero voikin todellisuudessa olla jopa alle 2 metriä eli nollasin taas kerran turhaan.

En käytä laseraineiston lukemiseen pullautinta, vaan Ocadiä. Sillä saan säädettyä useampiakin eri muuttujia ja kaivettua aineistosta monenlaista pullauttimen perusasetuksilla piiloon jäävää. Viimeisimpiä tekemiäni karttoja varten olen ajanut ns. normaalit käyrät eli lopullisella käyrävälillä ja pyöreähköillä muodoilla olevat. Sen lisäksi parilla erilaisella käyrävälillä ja tiheydellä ns. apuviivat joista saan tarvittaessa kaivettua tarkemmin maastossa havaittavat, mutta normikäyrillä näkymättömät muodot kartalle oikeaan kohtaan.

Rastin 20 kohdalla sain näkyviin jopa sen pienemmän nenän, jolla pari katselupaalulta katsottuna lähimpää lippua olivat. Kartta oli kuitenkin mielestäni juuri sellainen, kuin olisin todennäköisesti itsekin tuosta kohdasta piirtänyt. Se 25 cm käyristä havaitsemani alempi nenä on käyrätasoon nähden liian alhaalla ja oikea ratkaisu olisi ilman muuta ollut liputtaa eikä nollata.

Laseraineistosta (joka on monen mielestä täydellistä ja aina paikkaansa pitävää) saa eri ohjelmilla ja paramerteillä niin erinäköistä jälkeä, ettei aina uskoisi kysessä olevan edes sama alue. Tärkeintä on kuitenkin saada kartta, josta on luettavissa maastossa näkyvät muodot ja kohteet. Siinä olitte kaikilla kolmella kartalla onnistuneet todella hyvin.

nimimerkki

Anna

4.10.2017 klo 09:09

"Onko muuten jossain listattuna mitä muuta kisassa voi mennä pieleen?"

Voin aloittaa: Sää.

Ottakaa takakonttiin lumilapiot ja moottorisaha (FT:ssa kaatui molempina päivinä puu reitille, toisena 15 min kisan jälkeen, toisena ennen kisaa).

nimimerkki

Pepi

4.10.2017 klo 12:26

Vuokatissa hiihtoladun huoltoporukka äesti PreO1:n reitin pehmeäksi edellisenä päivänä kisoista tietämättä tai niistä välittämättä. Tilaamamme täryjyrä tiivisti reittiä koko yön.

Tempon finaalin yhdelle asemalle oli juuri ennen kisaa kipattu parikymmentä kuutiometriä hiekkaa. Lapioitavaa riitti, mutta kai siihen joku konekin saatiin hätiin.

Varatkaa siis järeät reitinkunnostusvälineet vandaalien, tietämättömien tai hyväntahtoisten hölmöjen varalta ;)

nimimerkki

Pepi

4.10.2017 klo 13:11

Vuokatissa niin ikään PreO1:ssä loppuivat kartat kesken. IOF:n delegaatio meni omin lupineen ottamaan karttoja lähtöpaikalta, kun heille varattu karttapaketti oli infossa. Tämän varalta lähdön ihmisiä ei osattu ohjeistaa. Kilpailijoiden kartat olivat säänkestäviä, infossa olevat eivät. Puuttuvien tilalle kilpailunjohtaja pyöräili hakemaan kartat reitin valvojilta ja antoi uudet lähtöajat.

Muistakaa siis ohjeistaa, että lähtö antaa karttoja vain kilpailijoille!

nimimerkki

AriT

4.10.2017 klo 14:19

Pieni kommentti tuohon ulkoilureitin paikoittamiseen.
Reitit ovat tosiaan hankalasti nähtäviä ilmakuvissa, koska ne ovat yleensä metsässä :) Laserkäyristä niitä ei koskaan saa esille.
Kannattaa kokeilla OCAD tekemää Korkeusvarjostuskuvaa, josta väylät saa esille usein tarkastikin. Samoin (metsä)ojat paljastuvat tästä kuvasta hämmästyttävän hyvin.
Tässä vielä linkki Nokian alueen korkeusvarjostuskuvaan.

https://econocapsw-my.sharepoint.com/personal/aet_econocap_com/_layouts/15/guestaccess.aspx?docid=16a4034971b074f2b948420aed853f3d9&authkey=ARRSiodNijpJRV65Ahrkqiw&expiration=2017-10-17T21%3a00%3a00.000Z

nimimerkki

Pepi

4.10.2017 klo 15:17

Tuo on käytännössä sama kuin OL laserin reliefi. Se on tehty samasta laserdatasta, joka ei ollut ulkoilureitin kohdalla ihan ajan tasalla. Ojia oli kunnostettu ja pientareita vahvistettu ym. Se on kyllä laserkäyrästön hyödyllisin taustakuva, koska sillä voi kohdistaa tuoreemmat ilmakuvat oikein.

nimimerkki

Petteri H

4.10.2017 klo 17:38

Maaottelussa oli monia pieniä epäonnistumisia ja sattumanvaraisia seikkoja, joiden vaikutus jäi onneksi aika vähäiseksi. Tässä muutamia:

Harjoituksessa oli ryhmä päiväkotilapsia piknikillä juuri sillä jyrkänteellä, johon tuli elitin eteläisimmät liput. Tiedonkulun puutteen takia kukaan ei ollut seurannut harjoituksen ilmoittautumistilannetta, joten kartat loppuivat kesken kun paikalle tulikin paljon väkeä. Onneksi niitä saatiin tulostettua lisää. Eli ilmoittautumiset olivat menneet sellaisen henkilön sähköpostiin, joka ei ollut ennen kisaa järjestelyissä mukana.

Olimme saaneet luvan Alhoniityn koulun käyttöön kilpailukeskuksena koko viikonlopuksi, mutta myöhemmin kävi ilmi, että lauantaipäivänä on samaan aikaan koulun olympialaiset. Onneksi mekin mahduimme joukkoon.

Preo 2:en kilpailukeskuksena piti käyttää Myllyhaan koulua, jossa maalikin oli, mutta talvella tuli tieto että se puretaan homeen takia. Sitten piti jännätä että tuleeko sinne työmaa-aitoja, kuten myös sitä, että estyykö latupohjan käyttö. Uuden jätevesipuhdistamon putkea suunniteltiin talvella, ja yksi vaihtoehto sen reitistä kulki kulku-uraa pitkin. Onneksi ei tullut kumpaakaan.

Sunnuntain preossa olivat metsurit aloittaneet asuinalueeksi kaavoitetun metsän hakkuuttamisen vain päiviä ennen kisaa. Viereen oli jyrätty iso metsäkoneura. Onneksi juuri rastin kohdalta ei oltu kaadettu mitään, ja puukasat olivat kulku-uran vieressä nätisti, joskin runnottu katselutolpan merkin päälle. Sen verran mataliakin, että niistä näki yli. Kisan jo alettua joku lapsi kävi repäisemässä yhden lipun irti. Onneksi ratavalvoja näki tämän heti niin kerkesin käydä laittamassa sen paikalleen ennen kuin kukaan kilpailijoista ehti siihen asti.

Kaikkea pientä siis sattui säännöllisesti ja monella eri tasolla ja taholla.

nimimerkki

Pekka

4.10.2017 klo 17:54

Olipa hienot radat ja kisat.
Tuo, että arvokisoihin tehdään yli 30 -rastin radat on tervetullut käytäntö. Pitkillä radoilla alkaa väkisinkin tulla virheitä ja eroja, samalla mitataan myös kilpailijoiden kantin kestävyys, kun keskittymisen pitää pysyä kasassa 2 - 3 tuntia.
Tuo on ihan toista kuin joku 18-rastin rata, jossa sitten viiden kärjen järjestys ratkaistaan 8 sekunnin aikarastilla.

Karin kysymykseen voin vastata, että minulla ei ollut mitään vaikeuksia liikkumisen kanssa, mutta voisin kuvitella, että toisenlaisilla kulkupeleillä tuo ylimääräinen avustaja oli tarpeen. Totesin, että nuoruudessa moottoripyörän kanssa ajetut maastokilometrit hyödyttävät edelleen invamopolla liikkumisessakin.
Joku rasti saattoi olla hankala ratkaistava vielä minua matalammalta istuen. Mieleen tulee ainakin toisen päivän 3 rasti, joka näytti heti paikalle tullessa olevan Z, mutta välittömästi seisomaan noustessa näin sen olevan lippu. Pari muutakin saattoi olla, mutta kokonaisuutena kyllä täyden kympin radat tasa-arvon kannaltakin.

Minä pidin siitä, että kartat oli uskallettu jättää 1:5000 mittakaavaan. Toisaalta, jos kartta olisi vain suurennettu 1:4000, olisi se tietenkin ollut vielä selkeämpi, mutta vaarana olisi ollut se, että sitten olisi lisätty joitain yksityiskohtia kun olisi mahtunut.
Viime vuonna Ruotsin MM-kisoista tullessa kiroilin Martille kisojen ylikartoitusta, kun erilaiset maanpinnan kanervatkin oli kartoitettu. Martti silloin viisaasti totesi, että ylikartoitukselta voisi välttyä, kun käytettäisiin pääasiassa 1:5000 karttoja.

Kaikkiaan kisat jättivät minulle hyvin positiivisen tunteen. Oma syynsä siihen on tietysti odotettua parempi tulokseni, joka antaa uutta puhtia lievästi motivaatio-ongelmien kanssa painimieni viime vuosien jälkeen. Hanski joskus totesi, että maaottelussa joukkueisiin valittujen pääasiallinen tavoite on osoittaa valinnat oikeiksi ja joukkueiden ulkopuolella olevien tavoite on osoittaa valinnat vääriksi. Tuloksen perusteella koen onnistuneeni tuossa tavoitteessa.

Itse ihmettelen lähinnä hyvää tempon tulostani. Siis meikäläiselle hyvää, eihän tuo huippuihin verrattuna kestä vertailua. Turun harjoitus kolmisen viikkoa aikaisemmin onnistui hyvin ja siellä ikään kuin napsahti jotain kohdalleen.
Olen kuvitellut, että tuollainen maaottelun tyylinen yhdistelmäkilpailu ei voi minulta onnistua, kun häviän tempossa niin paljon. Ei tuo nyt enää niin pahalta näytä.
Suomessa vain on siitä hankala tilanne, että taas alkava pitkä talvikausi syö ikävästi kilpailukaudella kertynyttä tuntumaa ja rutiineja.

nimimerkki

Petteri H

4.10.2017 klo 22:14

http://www.svenskorientering.se/Grenar/Precisionsorientering/Landslaget/

Sedan 1986 har årligen arrangerats en Nordisk Landskamp för femmannalag. Sverige har som regel ställt upp med två lag och de flesta gånger vunnit dubbelt. Sedan 1996 då nuvarande vandringspris instiftades har segersviten endast brutits två gånger av Norge och en gång av Finland.

Tarkoittaako tuo viimeinen lause että Suomi olisi voittanut maaottelun vain kerran? (päivitetty 2014-10-27)

nimimerkki

Statisti

5.10.2017 klo 08:22

Ruotsalaisilla on tapana kullata muistoja ja suomalaisilla hopeoida http://trailomaps.com/kartresultater/Resultater/2011_Andre/110925_nordisklandskamp_team.pdf

Lähde http://trailomaps.com/old/arkiv2/alle.html

nimimerkki

Statisti

5.10.2017 klo 08:28

Taso on ollut näköjään siihen aikaan kova, ykkösjoukkueen peränpitäjänä on ollut Rusanen. Ja henkilökohtaisissa tuloksissakin vasta yhdeksäs.

nimimerkki

Pekka

5.10.2017 klo 08:58

Taitaa olla valikoiva muisti. Neljäs kertahan tuo oli. Ensimmäisellä kerralla 2010 voitettiin ihan b-joukkueella, kun Rusanen ja Turto puuttuivat kokoonpanosta

nimimerkki

Antti

5.10.2017 klo 09:19

Jos jotain ruotsinkielestä ymmärrän, niin tarkoittavat sitä, että teksti on kirjoitettu 7 vuotta sitten. 2014 on joku lisännyt muutaman MM-tuloksen. Yritetään pitää meidän sivumme paremmin ajantasalla. Minä voin antaa sinulle muokkausoikeudet, jos haluat perata trailo.fi-sivut läpi ja uudistaa. Teknisesti muokkaus on helppoa.

nimimerkki

pepi

5.10.2017 klo 09:57

Löytyy sieltä lyhytsanaiset uutiset tuoreestakin tapauksesta, kun menee etusivun kautta:
http://www.svenskorientering.se/Grenar/Precisionsorientering/

nimimerkki

Pepi

5.10.2017 klo 10:01

Yhtä lyhytsanainen norjalaisuutinen:
http://orientering.no/nyheter/pre-o-landslaget-med-4-plass-i-finland/

nimimerkki

Ssl

5.10.2017 klo 20:28

Vielä lyhytsanaisempi Suomen suunnistusliitto http://www.suunnistusliitto.fi/

nimimerkki

Pepi

6.10.2017 klo 00:08

Loistavan tasainen joukkuesuorituksenne sai liiton ihan sanattomaksi.

nimimerkki

Petteri H

11.10.2017 klo 23:51

Kokonaiskilpailun tulokset ja kaikki kartat lisätty tulokset-sivulle.

Maaottelu Nokialla

Pepi

Anna

Pepi

Esko

Pepi

Juha

Pepi

Juha

Esko

Anna

Petteri H

Antti Rusanen

Antti

Pepi

pena

Pepi

Antti

Pepi

Anna

Antti

Antti

Petteri H

Anna / Suomi 2

Antti

Juha

Antti

Petteri H

Anna

Anna Jacobson

Antti

Anna

Lauri

Anna

Jyrki

Jyrki

Kari M

Anna

Ken

Mikko

Kari P

Kari P

Juha

Kari P

...yhdessä ryppäässä ...

Antti

Pepi

Petteri H

Juha

Anna

Pepi

Pepi

AriT

Pepi

Petteri H

Pekka

Petteri H

Statisti

Statisti

Pekka

Antti

pepi

Pepi

Ssl

Pepi

Petteri H

Osallistu keskusteluun