Keskustelu
« aihelistaan
MM Ruotsi
-
nimimerkkiJari
18.8.2016 klo 20:24 -
nimimerkkiPekka
21.8.2016 klo 16:56Perillä ollaan, merirosvokylässä. Ei liene yllätys, että Hanski oli ekana perillä. Joukkueen mökit ovat ihan kelvolliset, uima-altaallekin saatiin rannekkeet. Ja uima-allaskelit täällä onkin. Huomenna malli ja siitä tositoimet alkaa. -
nimimerkkiKari M
22.8.2016 klo 13:58Varautukaa kartoituksen ihmeellisyyksiin, joita pähkäilimme jo mm EM-kisoissa Ruotsissa, oliko 2010! Esim kolme apukäyrää on laitettu taas peräkkäin keskimatkan mallisuunnistuskartassa.
Kaikesta huolimatta onnea matkaan ja mitalit kotiin! -
nimimerkkiPekka
22.8.2016 klo 18:42Malli takana. Heti ykkösellä kaksi apukäyrää laskevassa rinteessä rinnakkain. Kolmonen erittäin tiukka nolla, liekö kellään oikein. Viimeiset kolme ratkottiin merenlahden yli tähystäen, selvät tehtävät.
Oppimisen aika on nyt, kolmosella näytettiin vaadittava tarkkuus.
Tempon mallissa toinen asema oli metsässä, toinen rakennetulla alueella. Selviä sinänsä. Huolestuttavaa on se, että tempon erikosmies Lauri hävisi minulle ensimmäisellä asemalla 50 sekuntia, vaikka taisin olla melkein minuutin hitaampi. Vai olenko minä vain niin sairaan tarkka? Tosin toinen erikosmies Antti voitti minua tuollaiset 90 sekuntia.
Eiköhän Laurillakin huomenna kulje ihan eri malliin. -
nimimerkkiLauri M
22.8.2016 klo 22:48Eiköhän huomenna kulje, sen verta on tähän kisaan ehtinyt latautua :) Tänään mallissa pari apukäyrää peräkkäin ja tosiaan ekassa tempoasemassa oltiin metsässä. Toinen malli meni jo paremmin - siinä vain optinen harha jäi huomaamatta. Jos vaikka huomenna kuikuilis odotuspaikalta onko lippu irti männystä ja silleen. -
nimimerkkiPekka
23.8.2016 klo 12:09Mahtava tulos tempon karsinnassa. Toisessa ryhmässä Antti 3. Lauri 4. Sami 6. Toisessa Pinja 2. Anna 8. Kaikki suomalaiset jatkoon. -
nimimerkkiJari
23.8.2016 klo 12:17Hienoa! Tuosta on hyvä lähteä finaaliin. -
nimimerkkiKari M
23.8.2016 klo 12:27Hyvä ja tulospalvelu pelaa! Kiitokset Pekka.
Yritinkin juuri etsiä järjestäjän sivulta tietoja, joita ei kylläkään löytynyt.
-
nimimerkkiLauri M
23.8.2016 klo 12:49Karsintaryhmässä blue tehtävät aika yksinkertaista puistotempoa, välistä muutama lippu hiukan metsän puolella ja pidempimatkalaiset hiukan sekaisin. Taidetaan näissä kekkereissä lähinnä pedata asetelmia PM kisoihin -
nimimerkkiPekka
23.8.2016 klo 12:52Mahtava asenne Samilla. Onnittelin ja kysyin menikö virheittä. Sami nauroi, että neljä virhettä mutta nopeus kohdallaan. Todellisuudessa oli kolme virhettä. Hieno ilma odotella finaalia. Kaikki suomalaiset finaalin loppupuoliskolla. Norskit muuten voittivat molemmat ryhmät. -
nimimerkkijari
23.8.2016 klo 13:08tulokset näkee parhaiten https://www.preoresultat.se/ kautta. Järjestäjien sivuilla ei ole ajantasaista tulospalvelua. -
nimimerkkiKari M
23.8.2016 klo 16:59Onnittelut Pinjalle pronssista(ko)! -
nimimerkkiKari M
23.8.2016 klo 17:05Norjalaiset karsintaryhmien voittajat epäonnistuivat, mutta viimeisenä finaaliin päässyt "viikinki" Lars Jacob Waaler onnistui. Muut mitalit naisille Maarit ja Pinja. -
nimimerkkiKari M
23.8.2016 klo 17:16Remo Madella olikin 18. erässään ja Lars Jacob 17!
Kolme suomalaista kahdeksan joukkoon. -
nimimerkkiPekka
23.8.2016 klo 17:23Tiukka kisa. Waaler teki hienoa työtä. Samoin muut mitalistit ja kaikki suomalaiset. -
nimimerkkiAriU
23.8.2016 klo 17:28Onnittelut Pinjalle MM-mitalista. Pinjalla tiukka pronssimitaliputki näemmä päällä... -
nimimerkkiJari
23.8.2016 klo 20:12Pinjalle onnittelut mitalista ja hallitusta suorituksesta.
Kokonaisuutena suomalaisilla ok tulos, vaikka tiedän että "turhat" virheet kalvavat fiilistä. Ne voi nopeasti unohtaa ja siirtää katseen preo-kisaan. Siihen lähdetään puhtaalta pöydältä.
Oliko tehtävissä jotain "hämärää" kun esim III-aseman 1 ja 2 tehtävien prosentit jäivät todella alhaisiksi ja kuten viimeisen aseman 3.tehtävä ? -
nimimerkkiEsko
23.8.2016 klo 20:15Joukkueella on tällä hyvä tunnelma ja Pinja jatkaa mitalikannassa. Onnittelut! -
nimimerkkiPekka
23.8.2016 klo 20:39En tiedä oliko varsinaisesti hämärää, mutta vaativaa. 3. asema oli kuulemma vaikea hahmottaa. Ei tahtonut saada kiinni mistään. Siinä suomalaisten piti ratkaista kisa, kun pääsivät metsämaastoon. Ei sitten onnistunut.
Viimeisen kolmas oli hankala. Kysyttiin kaukana olevan hiekka-alueen kulmaa. Oikea alue ei näkynyt, teltan sivu rajasi näköalueen. Näkyvissä oli viereinen hiekkalaatikko, jossa lippu. Piti päätellä urheilukentän juoksuradan kaarteesta oikea paikka. Harva onnistui. -
nimimerkkiAnna
23.8.2016 klo 21:32Mun mielestä ei ollut mitään hämärää, vaan tarkkaa. Piti tsekata rastimääritteet. Ihan ok, koska jo mallisuunnistus kertoi, että niin on. Ja siis tein itsekin finaalissa kolme virhettä, joista kaksi kolmannella asemalla ja kolmas sillä viimeisen aseman hiekkakentällä. Radassa ei ollut vikaa. -
nimimerkkiLauri M
23.8.2016 klo 22:40Rupes melkein ketuttaa kun katoin leimat, vauhti olis tainnu riittää. Kisa oli osaltani nousujohteinen; ekan aseman jälkeen olin viimeisenä. Yhden pummin huomasin jo vastatessa, toisen äsken. Toisella asemalla vain super-hopea-Marit oli nopeampi ja tuli sopiva lento alle. Kolmas asema oli hankala hahmottaa, yksi nolla jäi huomaamatta. Neljännellä oli yksi tiukahko A/Z liputus, muut kärjessä olivat napanneet joten voinen katsoa peiliin. Viimeisellä asemalla rajattu näkyvyys, minkä vuoksi A/Z oli vaikeaa havaita, Pinjalta onnistui. Hiukan kritisoin E liputusta jossa yksi mänty neljän ryhmästä oli merkitty yksittäisenä ja loput vaaleana länttinä, katseluetäisyys kuitenki hehtometrin luokkaa. Ja yksi optinen harha oli toiselle asemalle turhaan mahdutettu. Kaikkiaan ihan kivat radat, karsinnan ylikartoittamista harrastettiin finaalissa vähemmän. Radoissa harmittamaan lähinnä tehtävien vähyys. -
nimimerkkiPinja
24.8.2016 klo 08:03Kiitos onnitteluista. Pystyin aika hyvin hallitsemaan suoritustani, sillä tempossa pärjää, kun on rauha ja ilo etsiä vastausta ja vastaa vasta kun tietää vastauksen. Kymmenillä kilpailijoilla tämä riittäisi MM-mitaleille. Mutta aika monen pää pettää arvokisoissa, ja on muka kiire yliyrittää jotain. Urheilupsykologi Päivi Malinen sanoi joskus, että jos tietoisuus ja alitajunta ovat ristiriidassa, alitajunta voittaa aina. Esim. kolmosasema, jolla on paljon tehty virheitä, oli hyvin aakean laakeaa kalliota. Sen aseman 1. tehtävää ratkoin f- lipunkin oikealta puolelta isosta kivestä, luin koko katsomissektorin kartalle ja lopulta vastasin A vasta hyvinkin 20 sekuntia mietittyäni. Mutta oikein meni, ja jo tehty kartanlukutyö palkittiin, kun tehtäviä per asema oli kuusi. Vikalla asemalla kolmas tehtävä meni lähes kaikilla väärin, mutta se oli täysin eksaktin kohteen nolla varmaan 7 metriä väärässä paikassa. Oikea urheilukentän hiekka-alue oli tosiaan teltan pressun takana, mutta toinenkin hiekka-alue oli kartalla, ja hiukan kumartumalla näki selvemmin kentän kaiteen alta, että oikeammalla ei ole toista hiekkakenttää ja lipun edessä on tartan-alue, vaikkei pitäisi. Itselleni taas sattui lapsus neljännellä asemalla, kun katsoin alfa-lipun olevan aika hyvin siinä jyrkänteen eteläosassa ja kai siinä kulmakin on, mutta katse oli liian kapea-alainen ja selkeämpi jyrkänteen kulma jäi näkemättä. -
nimimerkkiRoope
24.8.2016 klo 14:04Onnittelut kaikille hyvistä suorituksista ja tsemppiä koko joukkueelle PreO:on! -
nimimerkkiPekka
24.8.2016 klo 16:41Kisa takana. Hieno rata, käyränlukua parhaimmillaan. Kulkureitti tosin aika kehno ja ahdas etenkin pyörien päällä kulkeville.
Openissa kaikki 4 ruotsalaista täysillä pisteillä, muutama muukin samassa kerhossa. Pinja paras finski 8. yhdellä virheellä. Antti 1 virhe ja aikarastivirhe = 13. Martilla 2 virhettä ja aikarasti = 18.
Oma kisani meni hienosti puoliväliin asti, sitten muutaman rastin musta hetki, jonkinlainen herpaantuminen. Sijoitus r virheellä 9. Tuomo ja Kari 15 ja 14 pistettä, sijoitus 18. ja 19.
Parasarjassa ei täysiä kellään ja esim. Ola teki 3 virhettä. Oli se sitten kai vaativa. Pari huomautusta on tehty, toivottavasti ei mene läpi.
Perjantaina suunta on sitten ylöspäin -
nimimerkkiPekka
24.8.2016 klo 16:44Niin Martin sijoitus 28. Ja vrheitä minulla siis 4. -
nimimerkkiPekka
24.8.2016 klo 17:10Viime tiedon mukaan rasti 18. on hylätty. Maksimipisteet 20. Tulokset muuttuvat. -
nimimerkkiPekka
24.8.2016 klo 18:1218. Rasti hylättin. Tulokset tuolla preosesultat.se sivulla.
Nyt tempon palkintojenjakoon. -
nimimerkkiJari
24.8.2016 klo 18:57Ylläpitäjä on muokannut tätä viestiä.Pekka, eikös ne ollutkaan tehny asfaltoitua baanaa sinne??? Sanos Bosselle että SM kisoissakin nykyään tehdään uutta baanaa :-) :-)
Ps. Korjaan uutisen, kun ehdin puintipuuhista sisälle. -
nimimerkkiJari
24.8.2016 klo 22:01Onko karttoja ja ratkaisuja jossakin nähtävillä ? Kisasivuilta ja Eventorista en niitä löytänyt.
Voisiko joku joukkueesta ottaa valokuvat niistä ja lähettää minulle niin liitän ne tälle sivustolle? -
nimimerkkiEsko
25.8.2016 klo 08:21Ykkönen ja kakkonen mietitytti ja käytiin yleisökisan jälkeen maastossa. Liput oli jo poistettu, mutta kepin jälki oli tallella. Oikea paikka c-lipulle olisi ollut 2,5 m kauempana käyrän suunnassa ja lippu siis liian lähellä jyrkännettä. Jyrkänteen pituus oli okein kulmasta mitattuna n. 5 metriä.
Meidän kisan aikana jyry kävi ykkösellä 50 metrin mitta kourassa. Mitä pj. Hannu mietti?
Kakkosen lippu ei ollut määritteen mukaan notkon yläosassa vaan alaosassa. Lipun alapuolella maasto laski vain 40 cm. Pari tiukkaa notkoa oli radalla, muutoin osa rasteista tavallista kansallista tasoa.
Kartan käyrien piirto osin väärällä työkalulla tehtyä murtoviivaa.
Lopussa kaukaisuudessa rannan kivi oli illan valossa ja näillä silmillä vain harmaata kivimassaa.
Rannalle olisi saanut parempiakin tehtäviä. -
nimimerkkiPekka
25.8.2016 klo 09:59Minä kyllä pidin radasta ja kartasta kovasti. Etäisyyksissä oli heittoa, mutta löysin samat muodot maastosta ja kartasta. Hylätyllä 18 rastillakin maaston muoto tuki lippua, vaikka etäisyydet eivät täsmänneet.
Virheet menevät kyllä omaan piikkiin. Helpohkolla kymppirastilla tuhraantui älyttömästi aikaa, ennen kuin tajusin ratkaisumetodin. Sitten tuli turhautuminen ja kolme hölmöä virhettä, kun yritin saada aikataulua kiinnim -
nimimerkkiJari
25.8.2016 klo 12:36laittakaa karttoja, please !!! -
nimimerkkiKari M
25.8.2016 klo 13:54Harmi, että kisan ratkaisu tuli kolmen tehtävän osalle, joiden oikeat vastausprosentit olivat 39, 19 ja 27! Muutoin ne olivat kuten pitääkin. Jotakin häikkää tehtävissä täytyy olla eli meni tavallaan arpomiseksi. -
nimimerkkiKari M
25.8.2016 klo 14:04Yhtä "pahoja" rasteja ei ollut 1. päivänä, mutta Eskon kertoma 2,5 metrin heitto 1. rastilla hämäsi varmaan, koska vain 56 prosenttia oikein! Rastilla 19 oli vastaus 66 prosentilla oikein. -
nimimerkkiEsko
25.8.2016 klo 19:12Luulen, että toinen päivä on haastavampi. Kisa ratkennee vasta maalilinjan jälkeen ... Siihen saakka tsemppiä kaikille! -
nimimerkkiPekka
25.8.2016 klo 19:31Laitoin Jarille preo 1 kartoista kuvat kännykällä. -
Jari Turto
25.8.2016 klo 22:29Kartat löytyy etusivun 1.pv uutisen yhteydestä. Eskolta ratkaisukartta ja Pekalta muut. -
nimimerkkiKari M
26.8.2016 klo 15:15Ei näytä olevan live-seurantaa, joten pitää tyytyä vaikkapa Marco Giovanniniin, jos joku laittaa tietoja hänelle!SUNSET ROUTE -
nimimerkkiMarko
26.8.2016 klo 16:01Hyvin löytyy livenä preoresultat.se ja sieltä flerdagstävling -
Jari Turto
26.8.2016 klo 17:22 -
nimimerkkiPekka
26.8.2016 klo 21:51Terveiset palkintojenjaosta. Ei saatu enää tänään kärkeä kiinni. Onneksi Pinja sentään nousi kukitukseen. Ruåttalaiset mokomat veivät molemmat sarjat.
Rata oli hyvä ja vaativa. Alkuosuus avointa, kartta tarkka. Loppuosuus oli peitteistä ja siksi vaikeaa. Minä tein loppuosuudella neljä virhettä, alussa yhden. Ukkoskuuro loppuosuuden alussa vähän latisti, onneksi ilma oli lämmin, niin litimärillä vaatteillakin tarkeni. Eihän sitä sadevaatteita mukaan oteta, kun kisa alkaa helteessä.
Huomenna viestissä lyödään luu muiden kurkkuun. -
nimimerkkiJari
27.8.2016 klo 00:00Nyt on Pekka asenne kohdallaan huomiseksi !!
Katsoin kans tän päivän karttoja. Hienon näköistä. Yhden sain oikein "nojatuolista". 27 - Z:n. Näki heti ettei tieltä voi nähdä mäen taakse alas. Arvasin myös minne härsylippu oli viety :-) -
nimimerkkiSami T.
27.8.2016 klo 04:36Onnea kaikille hienoista suorituksista, erityisesti Pinjalle mitalista!
Terveiset pohjois-Kaliforniasta missä olen vuoden verran, ensi kesän jälkeen taas TrailO-kuvioissa. -
nimimerkkiAnna
27.8.2016 klo 12:39Liveseuranta toimii hyvin! Paralympiasarjassa tosi kova meno Suomella!
Terveisiä Puolasta. -
nimimerkkiPepi
27.8.2016 klo 13:05Mistä se liveseuranta näkyy? -
nimimerkkiJari
27.8.2016 klo 13:32preoresultat.se
Näyttäisi että Portugali ottaa openissa mitalin !!! -
nimimerkkiJari
27.8.2016 klo 13:37parasarjassa ollaan kullassa kiinni ...
avoimessa on tosi tiukkaa. Slovakia ja Portugali vetäneet perusradan oikein. Slovakia lienee mestari , jos Jan Zurucz onnistuu aikarasteilla. -
nimimerkkiJari
27.8.2016 klo 14:00ennen ankkureiden aikarasteja (5 tehtävää, sakko 30s) :
Paralympic
1) Ukraina Vladislav Vok
2) Suomi Pekka Seppä +19,5s
3) Ruotsi Michael Johansson + 31,5s
4) Venäjä Pavel Shmatov +112s
5) Tsekki Jana Kostova + 125s
6) Latvia Andrej Sulcs + +176s
vahvasti näyttää para-sarjassa mitalilta !
Open
1) Slovakia Jan Furucz
2) Ruotsi Martin Fredholm +61s
3) Portugali Joao Perdo Valente +61,5s
4) Suomi Antti Rusanen + 102s
5) Norja Martin Jullum + 122s
6) Italia Alessio Tenani + 123s
7) Liettua Gintaras Mikolavicius +128s
Kulta näyttisi menevän Slovakiaan. Suomella pieni sauma mitaleille, jos Antti tykittää tai portugalilainen tekee yhden virheen enemmän kuin Antti. -
nimimerkkiAnna
27.8.2016 klo 14:04Jännää on! Marc sai tosin FB:ssä eri luvut (ja sijat) Openissa. Itse en ole ehtinyt laskea. -
nimimerkkiAnna
27.8.2016 klo 14:04Ei kun ei, laskikin vain eri tavalla :D -
nimimerkkiJari
27.8.2016 klo 14:18mistä siellä Ruotsissa mahdetaan diskuteerata?
Laittakaa se finaali käyntiin ... :-) -
nimimerkkiAnna
27.8.2016 klo 14:21Aivan!!!
Olipa välillä hiukan kummalliset livetulokset, mutta kiva silti oli/on seurata. -
nimimerkkiAnna
27.8.2016 klo 14:22NO NYT!! -
nimimerkkiJari
27.8.2016 klo 14:30nyt ei voi enää kehua tuloslaskentaa. Jotain häikkää siellä on, sillä ankkureiden aikarastiajat vaihtuu välillä 0 ja välillä150s. Aina kun uusi kilpailija lyödään sisään niin samalla jonkun aika muuttuu 150s -> 0 s. -
nimimerkkiAnna
27.8.2016 klo 14:32Joo, ei auta kuin katsoa kenen tulos muuttuu joksikin muuksi kuin 0 tai 150. Silloin ne on käynyt rastilla. Alhaalta ylöspäinhän se _suunnilleen_ menee... -
nimimerkkijari
27.8.2016 klo 14:3810min päästä alkaa miesten viesti. Ei taida Suomella olla kuin yllätysmahdollisuus ? Norja taitaa olla kova ? -
nimimerkkiAnna
27.8.2016 klo 14:40Eiköhän Suomella oon tässä (TrailO) paremmat mahikset ainakin! :) -
nimimerkkiJari
27.8.2016 klo 14:43jep :-) -
nimimerkkiJari
27.8.2016 klo 14:53Portugali pesi Ruotsin !!! -
nimimerkkiJari
27.8.2016 klo 14:55Antti ohitti Ruotsin ! Martin teki virheen !! -
nimimerkkiJari
27.8.2016 klo 14:57Viestin tulokset Open
1) Slovakia
2) Portugali
3) Suomi
4) Ruotsi
5) Norja
6) Kroatia -
nimimerkkiAnna
27.8.2016 klo 14:58Hurjaa!!! Ja Jan F (SVK) 20 sec, ihan käsittämätöntä. (Antin 29 sek oli jo hurja) -
nimimerkkiJari
27.8.2016 klo 15:01Slovakialta aivan jäätäviä suorituksia.
- kaikki perusradalla oikein
- Jan Furucz aikarastiaika : viisi tehtävää - 20s !!! Upea veto :-)
Vielä isompi yllätys on Portugali. Todennäköisesti maan ensimmäinen mitali suunnistuksen mm-kisoissa? -
nimimerkkiAnna
27.8.2016 klo 15:01Nyt sitten para! Mitä vaan voi vielä käydä!
Hienot tulokset ja PALJON onnea pronssimitalisteille! -
nimimerkkiAnna
27.8.2016 klo 15:03Pyöräsuunnistuksessa ovat ainakin saaneet, mutta eivät montaa. Siis portugalilaiset mitaleja. -
nimimerkkiAnna
27.8.2016 klo 15:09Slovakian koko joukkueen aika on sama kuin Martin J:n kokonaisaika... -
nimimerkkiAnna
27.8.2016 klo 15:19Kaksi pronssia Suomeen! Onnea mitalisteille!!! :) -
Jari Turto
27.8.2016 klo 15:26Onnittelut mitalisteille ! -
nimimerkkiKari M
27.8.2016 klo 15:35Onneksi olkoon mitalistit! Ainakin Tuomolle ensimmäinen, vai?
Tulosseurantaa pitää kehittää! -
nimimerkkiRoope
27.8.2016 klo 17:06Onnea! Suomalaisille siis 6 pronssimitalia tänään -
nimimerkkiPepi
27.8.2016 klo 17:06Suomi on siis palannut pronssikauteen. Onnea kaikille mitalisteille. Miesten suunnistusvietissä jäi hilkulle. Jännitetään naiset vielä. -
nimimerkkiJari
27.8.2016 klo 18:34käykää tutustumassa trailo.fi sivuston "tulospalveluun" http://www.trailo.fi/tulokset/2016/mm-2016-ruotsi/
-
nimimerkkiPekka
27.8.2016 klo 18:43Makeeta. Mahtavat joukkuekaverit. Kultakin oli "näpeissä" mutta näin tällä kerralla. -
nimimerkkiPepi
27.8.2016 klo 19:02Suomen naiset liittyivät pronssiporukkaan. Se oli suunnistusta.
Mutta olipa Tove Alexandersson yksinäisen näköinen maalissa ankkuroituaan Ruotsin naiset kaikkien aikojen ensimmäisen kerran mitalisijojen ulkopuolelle. Raakaa.
Onnittelut vielä kaikille kymmenelle pronssimitalistille. -
nimimerkkiKari P
27.8.2016 klo 19:31Minä nuorruin kisoissa kummasti. Sain viestipronssimitalina nuorten jalkasuunnistuspronssin 40 vuotta myöhässä. :) -
nimimerkkiKari P
27.8.2016 klo 19:45Kiitokset tietysti joukkuekavereille taktisesta (Hannu kuuluu joukkueeseen) napakymppisuorituksesta.
Tuomon kanssa pääsimme kuitenkin yllättämään ankkuriPekan, joka hoiteli mitalin kokemuksella. -
nimimerkkiMarko
27.8.2016 klo 20:36Lämpimät onnittelut kaikille mitalisteille! -
nimimerkkiTuomo
27.8.2016 klo 20:36Olipa kisa! Nöyrä kiitos konkareille, Pekalle ja Karille! Tällä kertaa juniorikin pysyi kyydissä. Mitalikanta avattu, juhuu! -
nimimerkkiJari
27.8.2016 klo 21:36Ylläpitäjä on muokannut tätä viestiä.tein liputus- ja rata-analyysia preo:n 1pv 18 rastista ja 2pv 5 rastista. Siis siitä http://www.trailo.fi/tulokset/2016/mm-2016-ruotsi/preo/1-pv-salto/
http://www.trailo.fi/tulokset/2016/mm-2016-ruotsi/preo/2-pv-tolvmanstegen/ -
nimimerkkiPinja
27.8.2016 klo 23:52Vesku kommentoi, että "oot sää yllättävän hyvä tossa preossa, kun kuitenkin oot niin paljon mua huonompi" (vrt. SM-kisat)... -
nimimerkkiJari
28.8.2016 klo 09:06Pinja, kyl sun pitää kotona askarrella veskulle mitali. Afrikantähdestä joku rubiini tai timantti, sillä veskun sijoitushan olisi MM kisassa ollut voittajaakin parempi. Tosin kannattaa samalla muistuttaa että kisasta jäi pois veskun lisäksi toinen ennakkosuosikki, eräs P-Korean johtaja, joka olisi varmasti saanut 49p maastossa käymättä ja vastannut aikarastit oikein ennenkuin aika edes alkoi. -
nimimerkkiAnna
28.8.2016 klo 09:34:-D -
nimimerkkiAnne
28.8.2016 klo 12:22Onnea pronssimitaleista! -
nimimerkkiEsko
28.8.2016 klo 19:42Jarille: 5. rasti ei paikanpäällä ollut minun silmin vaikea. Lippu oli selvästi pois käyrältä - kumpareelta, mutta vielä avoimella maalla suon reunassa.
Jos lippu on pois kohteelta, muuttuko tiukkakin nolla löysäksi? -
nimimerkkiKen
29.8.2016 klo 01:38Isot onnittelut pronssimitalisteille, erityisesti paraviestijoukkueelle huikeasta suorituksesta. -
nimimerkkiJari
29.8.2016 klo 15:55Ylläpitäjä on muokannut tätä viestiä.Eskolle: ei muutu löysäksi. Samaa mieltä. Jos kohde on epämääräinen tulee tulkintaerimielisyyksiä.
Mun "ihmettely" 2.pv 5. tehtävään johtui siitä etten ihan heti usko että Stig, Jens, Lars Jacob ja Antti tekisivät tässä KAIKKI "lapsus" virheen. Joku epämääräisyys tai aiempien päivien epäjohdonmukaisuus liputuksen suhteen on taustalla. Tämä on minun mutu. Kartan mukaan käyrä on n. 5m suon/avokallion rajasta. Muuta refenssiä käyrätasolle tässä ei ole. Saattaa olla että he ovat päätelleet lipun olevan vielä niukasti kohteella ja kun aiempina päivinä liput ovat heitelleet muutamia metrejä täsmällisestä paikasta niin ovat vastanneet lipun. Paljonkohan lippu oli irti suon reunasta ? Näköhavainto on varmasti tukenut zeroa, koska suurin osa kilpailijoista on sen oikein vastannut. Laskiko kumpare /avokallio tasaisesti suolle vai oliko muotokäyrän kohdalla havaittavissa taitekohta?
Seuraava ei ole Eskolle vaan aihepiiriin liittyvää analyyttistä pohdiskelua.
Joskus, varsinkin käyräkohteiden, kohteen rajojen määrittäminen on äärimmäisen vaikeaa, jos siinä ei ole muita referenssikohteita lähellä määrittämässä esim käyrän korkeustasoa. Suon reuna, aukot jne kaikki alue symbolilla kuvatut kohteet ovat haastavia, koska "raja" on harvoin selvä. Yleensä ovat epämääräisiä, jotka johtaa helposti mielipide/näkemyseroihin tulkinnoissa. Rtm:lläkin on asiaan oma näkemys. Se ei ole kuitenkaan tarkkuussuunnistuksen idea, että kilpailillaan siitä kuka parhaiten arvaa mitä ratamestari on tarkoittanut.
Suunnistuskartassa matala kumpare kuvataan usein enemmänkin "pistekohteena" (siinä on kumpare) kuin todellisen kokoisena ja muotoisena. Se on yleistystä ja suunnistustarkoitukseen täysin riittävää. Mutta se ei kerro todellisen kumpareen (kohteen) kokoa, jolloin sen tulkinta jää kunkin omaan harkintaan. Siinä on yhtä monta näkemystä kuin on henkilöäkin vrt missikisat tai euroviisut. Tarkkuussuunnistuksessa on sovittu (tekniset ohjeet) että jos käyrällä kuvatun kumpareen koko on esimerkiksi 10m, niin käyrätaso maastossa saadaan selville leikkaamalla kumparetta vastaavana mittaisella tasolla (10m). Käyrän taso maastossa kulkee siinä. Kumpareen näköhavaintoon perustuva “todellinen" mitta voikin olla vaikka 20m. Tehtävässä rastiympyrän keskipiste on juuri käyrän sisällä kumpareen pohjoisosassa jota kumpareen pohjoisosa määritteellä tuetaan. Maastossa sijaitsee yksi rastilippu kumpareen pohjoisosassa, joka on asettu “näköhavaintoon” perustuvan kumpareen pohjoisosaan. Siinä eivät kartta ja maasto enää kohtaa, kun lippu on käyrän ulkopuolella siinä “10m" ja “20m” puolivälissä. Jos muita referenssipisteitä ei ole lähellä niin Ruotsissa pitää valita lippu (vaikka ympyrän keskipiste on "väärässä" paikassa") ja Suomessa ja useimmissa muissa maissa zero, jos käytössä on päivitetty tarkkuussunnistuskartta, jos ei ole niin sitten lippu.
-
nimimerkkiKyllikki
29.8.2016 klo 16:30WTOC:n palkintojenjakoa oli ilo seurata: esim tempon kärjessä oli 6 eri maata! Tekee hyvää koko lajille. Ja kun viestissä vielä pestään Ruotsi. Onnittelut kaikille arvokisamitalisteille, spesiaalisti ensikertalaisille Marttille (45 suunnistusvuoden jälkeen !!), Tuomolle ja Karille. Jee!!
-
nimimerkkiMartti
29.8.2016 klo 23:35Ruotsin MM-kisojen radat saavat minulta korkean arvosanan. Pari-kolme selvää pikku epätäsmällisyyttä oli, mutta ainakaan minun käymissäni kv arvokisoissa ei ole kertaakaan onnistuttu paremmin. MM-kisoissa olen ollut aiemmin vain 2012 ja lasken tämän nyt olleen samalla tasolla. Kyllä kartanluku oli nyt tärkein menestyksen edellytys ja omalta kohdaltani myös ajankäytön hallinta, joka itselläni petti pari kertaa.
Preo 1:n virheet kohdallani oli 7.rasti, jonka Zerotin mallin 3.rastin perusteella. Täysin oma moka kun en huomannut käydä katsomassa ennen leimausta 8.rastia, joka sitten oli selvästi ulkona notkosta, toisin kuin 7.rasti.
20.rastilla ensimmäinen päätelmäni oli Z. Aika oli vähissä ja minulla oli vielä 16. ratkaisematta. Sen ratkaisemiseen kuluikin loppuaika, enkä enää ehtinyt palata 20.rastin pohdintaan, jotenkin pidin ensi päätelmääni varmana, siis sekin oma virhe.
Preo2 sujui minulta hyvin aina 21.rastille saakka. Sitten tuli vettä ja paljon. 22. ja 23. rastit menivät minulta väärin ja kun tuloksia katselen, niin samaan aikaan niitä ratkasseilla myös muilla on niissä virheitä. Jouduin kuivaamaan silmälasini pariin kertaan niiden hikoontuessa ja jotenkin keskittyminen herpaantui.
26. rastin virhe oli minulta kuin toisinto 1.päivän 20.rastista. Tein ensi päätelmän Zero ja sitten käytin 27. ja 28. rastien ratkaisuun niin paljon aikaa, etten voinut enää palata 26:n ratkaisuun.
Viestikilpailu olikin sitten suunnistusurani kohokohta. Jo aamulla herätessäni ajattelin jotenkin Pekan logiikan mukaan: Tänään on minulle todella tärkeä päivä. Voin olla vaikuttamassa MM-mitalin saamiseen, tai voin aiheuttaa joukkuekavereideni mitallin menettämisen. Sain jotenkin pidettyä hermoni hallinnassa ja ajatteluni positiivisena.
No pronssia saatiin ja se on todella minun 53 vuotta jatkuneen suunnistusharrastukseni kohokohta! -
nimimerkkiKari M
30.8.2016 klo 12:15Kiitokset Jarille hyvästä analyysistä. "Parastahan" noissa "epämääräisyyksissä" on se, että myös ruotsalaiset mokasivat!
Kisa on äärimmäisen tiukkaa, joten yhdenkin rastin virhe/kisa voi pudottaa kärjestä. Olen kirjoitellut useaan kertaan, että oikeiden vastausten prosentti pitää olla 80-100 kaikilla rasteilla. Jos se on vain 10-30%, jotakin häikkää tehtävässä täytyy olla! Valitettavasti se tulee ratamestarillekin usein yllätyksenä.
Mitalistit ovat kuitenkin mitalinsa ansainneet, onneksi olkoon! -
nimimerkkiKari M
30.8.2016 klo 12:43Karttaihmisenä kiinnostaisi myös viestin kartta!
Tuomolle (miksei myös muille), harjoittelu kannattaa aina! -
nimimerkkiJari
31.8.2016 klo 10:45Ylläpitäjä on muokannut tätä viestiä.Hieno kuvaus Martti ja ennekaikkea pidin tuosta viestin "mentaali" osiostasi. Onnittelut vielä kerran. Omatkin parhaat suoritukseni ovat tulleet siten että olen päättänyt (isolla P:llä) miten "homma tehdään" ja sitten kisassa vain toteuttanut sen. Kaikessa yksinkertaisuudessaan.
Näihin analyysihin vielä sen verran selvennystä ettei niiden tarkoistus ole millään tavalla mollata, väheksyä tai asettaa kyseenalaiseksi ruotsalaista ratamestariointia. Päinvastoin. Arvostan itsekin todella korkealle heidän kisojaan, koska siellä on tarjolla hienoja ja haastavia kartanlukumaastoja/ kilpailuita. Paljon. Analyysilla halusin tuoda esille sen erilaisuuden että Ruotsissa ratkaisut painottuvat jonkin verran enemmän näköhavaintoon kuin kartan sijaintitarkkuuteen ja sen perusteella tehtävään ratkaisuun. Jotta Ruotsissa pärjää on hyvä sisäistää tämä elementti. Näköhavaintoon perustuvissa tehtävissä tulkintaongelmat syntyvät siitä että ihmiset näkevät ja tulkitsevat asiat eritavoin. Kilpailija saattaa kokee olevansa yhtä oikeassa kuin ratamestarikin, jos ratkaisu ei perustu kartan faktoihin vaan näköhavaintoon (mielipiteeseen). Tämä korostuu tiukoissa tehtävissä. Siksi itse korostan ratamestarityössä lähellä olevan refenssipisteen merkitystä, jotta ratkaisun pystyy johtamaan aukottomasti niistä.
Edelläkuvatulla on siksi merkitystä, että vain niistä rasteista saa pisteen jossa on vastannut rtm:n kanssa samanlaisesti. Jos rasti hylätään niin kukaan ei saa pistettä. Pieni vääryys se tietysti on ja pistehän siitä kuuluisi saada, koska jos on oikeasti ollut ratamestaria ja muita kilpailijoita etevämpi, olisi kyllä pisteen ansainnut. Nykysäännöillä jury ei voi muuttaa vastausta, vain hylätä tehtävän. Toisaalta kuka käsittelisi ne "miljoonat " protestit, jos siitä voisi saada pisteen ?
-
nimimerkkiKari M
1.9.2016 klo 23:36Voisiko "joku" laittaa viestikartan näkyviin! En ole löytänyt sitä järjestäjän sivuilta. -
nimimerkkiKari M
1.9.2016 klo 23:38Norjalaisten sivulta löytyikin! -
nimimerkkiKari P
2.9.2016 klo 10:10Laitatko kaima norjalaisten sivun osoitteen tänne näkösälle. -
nimimerkkiKari M
2.9.2016 klo 10:18 -
nimimerkkiJari
5.9.2016 klo 22:04Selailin vanhoja trailo.fi sivun uutisia. Sattui silmiini vuodelta 2014 uutinen, jossa käsiteltiin Pohjoismaiden (Ruotsi,Norja) ja IOF:n sääntöjen eroavaisuuksia. Martin Jullum oli laatinut havainnollisen yhteenvedon asiasta. En malta olla linkittämättä sitä teille koska siitä voi olla apua kun muissa pohjoismaissa kilpailette. Maailma on siitä jo tovin muuttunut, mutta perusajatus on edelleen taustalla.
http://www.trailo.fi/?x118281=295554
Kommentointini aiheesta päättyy tähän !
Osallistu keskusteluun
Roskapostin esto ei onnistunut. Ole hyvä ja yritä uudelleen.