Keskustelu

ECTO2014 #11/#12 Tsekissä

• ---

  nimimerkki

  Esko

  25.10.2014 klo 15:28
  Osallistuminen ECTO11/12-kisoihin Tsekissä perustui ennakkotietoon siitä, että luvassa olisi korkeita hiekkakivipaaseja, golf-kentän pieniä kumpareita ja bunkkereita sekä tempoon linnanmuureja. Ja kyllä kannatti vistiteerata!
  
  ECTO11-kisassa rastit 1-15 olivatkin upeaa rokkia ihmemaassa, jossa aika kului kuin siivillä aiheuttaen sitten aikapulan rasteille 16-22. Kartta oli hyvä ja kartanlukukohteet löytyivät mukavasti. Aamusumukaan ei paasien välissä haitannut. Kartta 1:4000 ja 5 metrin käyräväli.
  Katso hyvät kuvat lipuista ja oikeat ratkaisut täältä http://mfp.mff.cuni.cz/ecto2014/en_solution.php
  
  Ja näin kisa eteni: 1B) päänvaivaa yläviistoon aiheutti se oliko lippu tarpeeksi lähellä jyrkännettä. 2Z) rastipiste ei näkynyt eikä pusikon läpi alapuolinen jyrkännekkään kunnolla, tasot löytyivät AB lipuista, D-lippu ei ollut jyrkänteen päässä. 3A) yhden lipun tehtävissä ei ollut ratkaisupaalua ja aluksi lippu ei näkynyt nöyrälle, mutta nenän osoittaessa taivaalle lippu löytyi oikeasta kohteesta. 4A) ja 5B) paasien kylkien tiirustelua, kaikki kohteet yksiseliteisiä, korkeustasot olivat kohdillaan, notkon määrittelyssä oli oltava tarkkana, hauskaa. 6A) meillekin tyypillinen nenäkohde, vinkki viereisestä jyrkänteestä. 7B) "kahden kohteen välissä" -tehtävä, jossa tovi meni ko. kohteiden määrittelyyn ja aikaa lipun sijaintitarkkuuteen, lopulta helppo valinta, (aikaa oli kulunt jo yllättävän paljon).
  
  8A) ja 9A) kannatti ratkaista ensin ysi ja sitten kasi, kaikki kartalla oleva löytyi vaikka kohde oli kaukana. 10B) helppo kolmen jyrkänteen kokonaisuus. 11A) notkon yläosa, linja jyrkänteestä A-lipulle ok, mutta rastiympyrän muut kohteet tukivat ehkä B-lippua, jotenkin kartta ei tässä toiminut, lopulta tehtävä hylättiin kartan virheen vuoksi. Tässä kului turhaan aikaa paljon.
  
  12Z) kaikki liput liikaa kohteen takana, rastijyrkänne näkyi heikosti polulle, ratkaisua tuki oikealla ollut paasijyrkänne, upea alue. 13Z) määrite jyrkänteiden risteys, hmmm., päättelyyn, että risteys voi olla vain jykänteiden juurella - ei ylempänä - meni hetki, oikein päätelty. 14Z) kohteet kaukana näille rilleille, mutta kartta toimi.
  
  15B) taas jyrkänne pusikon takana, tarkkana piti olla mistä jyrkänne alkaa ja ehkä päättyy, u-kulma tuki ratkaisua - voi ähky; kello juoksee minä en! 16B) nopea vastaus. 17Z) hemmetin kohde taas näkymättömissä, missä linjat? takana paasijyrkänne, toimii, tai ehkä ei sittenkään, neljä rastia jäljellä, ollakko D vai eikö Z, älä leimaa vielä, 18B) takana notko, edessä kivi, pikkujyrkänne ja lipuista B samassa linjassa, eteenpäin. 19B) ei mitään tolkkua maastosta samoin 20D), samoin 21B), ratkaise ensin 22Z) ok, maalihenkilö oli lipun edessä.
  
  Polkujen risteyksen pikkukukkulalla 20 immeistä keikkumassa ja ratkomassa, missä ratkaisupaalut, missä kohteet, voi per, aika loppuu, ylittyykö aika?, pakkohan nämä on ratkaista, 19B) pistekumpare tuki B-lippua, muutoin eroosiourista ei saanut mitään selvää, edellisen perusteella 20D) nenäkin toimi, 21B) parhaiten tähän sopii B-lippu, ethän ole Z. Rastia 17D->Z) ei ehdi enää tarkistaa. Kuuden viimeisen ratkaisun leimaus ja maalileimaus - ylihän se aika näköjään sitten meni.
  
  Rastia 17 lukuunottamatta kaikki leimaukset oikein. Ja sekin oli jo kääntymässä Zetoriksi. Lisää tarinaa kunhan kisasivuille ilmestyy ratkaisukartat temposta ja ECTO12-kisasta.
  

• ---

  nimimerkki

  Jari

  28.10.2014 klo 09:13
  Hienoa Esko että olit mukana. Kuvia kun katselin niin tottatosiaan upeeta maastoa.
  
  Muillekin vinkki. Tehkää rata kuivaharjoitteluna. Eskon mainitsemasta linkistä löytyy rastikohtainen valokuva ja kartta. Ja sen vierestä linkki ratkaisukarttaan.
  

• ---

  nimimerkki

  Lauri

  28.10.2014 klo 10:20
  Piti käydä tekemässä, kun Jarikin suositteli. Kuusi virhettä valokuvista katsottuna. Sillä olisi päässyt vielä 45 joukkoon. Yhdestä rastista en oikein tykännyt ja sitä rastia olikin vastattu 64%:sti väärin. Kyse siis rastin 13 määritekikkailusta. Nuo on valitettavasti niitä rasteja, joilla..
  
  Muutoin erittäin hieno rata.

• ---

  nimimerkki

  Kari P

  29.10.2014 klo 08:55
  Minäkin tein radan jo eilen, mutten tullut laskeneeksi pisteitä.
  Tuo rasti 13 on minustakin epäonnistunut, koskapa A-lippu on nimenomaan jyrkänteen haarassa ja oikeksi katsottava paikka samassa kohti jyrkänteen alla, vaikka siinä ei ilmiselvästikään jyrkänne haaraudu vaan tekee mutkan, josko ylempi jyrkänne saattaa jatkua maan alla (rako?). No maanalaisia ei merkitä karttaan.

• ---

  nimimerkki

  Kari M

  29.10.2014 klo 12:56
  Kävin rasteja läpi heti, kun olin lukenut Eskon jutun (monta virhettä!). Samaa mieltä edellisten kanssa maaston hienoudesta! Jotkut rasteista avautuivat vasta kun katsoin ratkaisua! Hyvästä radasta huolimatta muutama seikka jäi kaivelemaan mieltä. Tuli pitkä juttu, toivottavasti jaksatte lukea läpi.
  
  Rasti 1: Alemman (!) kukkulan koillisosa. Eihän tässä mitään kahta kukkulaa ole. Tästä pitäisi jo päästä, sillä TG:ssäkin on asia hyvin selvitetty! Kuvat eivät valitettavasti tulleet mukana.
  • The description should take note of the visible extent of the feature in the
  terrain as well as its representation within the circle on the map.
  (TG 13)
  This may be seen in the following examples:
  If the terrain shows, as the map suggests, a continuous
  single re-entrant, with no steps in the slope, extending
  across more than one contour line, although only one is
  within the circle, the correct description is ‘re-entrant,
  lower part’.
  The direction description ‘eastern part’ does not apply in
  this example because the control is on the centre line of
  the re-entrant (See later detailed example)
  In this example of a very large and deep depression the
  control point is in the SE part of the ring contour within the
  circle. However, taking note of the full extent of the feature
  on the map and in the terrain, the correct description is
  ‘Large depression, NW part’.
  Similar convention applies to hills with several contour
  rings.
  Rasti 2: Läntisen jyrkänteen itäpää? Onneksi tämä on selvitetty myös TG:ssä, vaikka en tästä olekaan samaa mieltä. Erimielisyys liittyy ”linjamaisiin” kohteisiin. Tässä maastossa nuo pää-määritteet saattoivat kyllä toimia! Palaan tähän myöhemmin Rastin 13 kohdalla.
  END – used to indicate the distinctive end of a linear feature. The orientation of the
  symbol, in one of the eight compass directions, indicates in plan view the orientation of
  the linear feature and its end. Jyrkänteen kohdalla on pitänyt erikseen määrittää (TG), että lippu on juurella ”päässä”. Kiitos siitä.
  Rasti 6: Nenän alaosa. Viitaten TG:hen tässä pitäisi olla esim eteläosa. Vrt Rasti 21!
  Rasti 7: Kohteet aika kaukana ja rastiympyrän alla!
  Rasti 13: Jyrkänteiden haara!! Tähänkin olisi ollut parempi rastinmäärite olemassa. Ongelma liittyy siihen, että TG:ssäkin jyrkänteet lasketaan linjamaisiin/”kapeisiin” kohteisiin, joilla voidaan siis TG:n mukaan käyttää näitä itäpää, haara, risteys tarkennuksia. Pepi Hartman sanoikin kerran, että graafisesti jyrkänne-merkki voidaan tulkita ilman piikkejä ”linjamaiseksi”. TG:ssäkin tätä vesitetään sillä, että on otettu esimerkki, jossa jyrkänteessä on pitkät ”rinneviivat” osoittamassa sen laajuutta. Tällöin rastiympyrä sijoitetaan aika ”hassusti”. Verrattuna todellisiin linjamaisiin kohteisiin, kuten polut, ojat, rajalinjat jne, joilla on vain kaksi ulottuvuutta, on jyrkänteillä vielä kolmas! Omasta mielestäni ei jyrkänteillä pitäisi käyttää ainakaan haara/risteys määritettä, lisäksi pää-määrite voidaan korvata normaalisti ilmansuunta ja juuri merkillä, kuten on monesti tehtykin.
  
  Rock face
  Flags at the foot of a cliff /rock face are placed as close
  to the foot as can be achieved. If there are difficulties in
  fixing the flag stakes, they may be set a short distance
  away from the foot but not so far as to raise the
  possibility of a zero answer.
  Tip: Flags which have to be positioned a short distance
  from the rock face, or any other feature, may have their
  stakes tilted towards the feature.
  The flag with no Column G description is placed at the
  mid-length foot. The length of the rock face includes
  bends and steps, if mapped. The length of the rock
  face in the diagram is (a + b). Minor steps and offsets,
  which are not mapped, are not included.
  Flags may be positioned at other places along the rock
  face foot, and described as ‘part’. Also, ‘end’ may be
  used, provided the map shows the whole length of the
  rock face.
  A flag may be positioned at the rock face top at mid-length and described by the ‘top’
  symbol; it is not necessarily at the highest point. .
  Note that, under current rules, no other flags are permitted along the top of the rock
  face, because double descriptions would be needed to identify them.
  Linear features
  In foot orienteering linear features can only be used for flag placement if the feature
  has a clearly identifiable end or change of direction. In trail orienteering, position fixing
  from nearby features may allow other parts of the linear feature to be used.
  Note that a fence corner is a precise position and self-defining but a fence bend is an
  extended linear feature, which may be compact enough to be used in footO, but
  requires additional description in trailO: e.g. ‘fence’, ‘bend’, ‘side’. Double Column G
  descriptions are currently not permitted. A possible solution is to omit the description
  ‘bend’, referring only to ‘fence’.
  
  Linear not-to-scale features
  Straightforward examples are paths, streams, ditches, small erosion gullies, etc where
  the symbol on the map is wider than the feature in the terrain.
  In all of these the control circle is positioned on the centre line of the symbol, and not
  displaced in the direction of the flag, if positioned to the side (e.g. path) or to the edge
  (e.g. stream).
  More complicated are rock faces and earth banks, which require special attention.
  A rock face may be represented on the map by a single black line or a black line with
  conventional tags to show the direction of the face. The conventional tags are ignored
  (even though they may equate to the actual extent of the rock face in plan view) and
  the control circle is centred on the black line.
  Sometimes a large rock face has considerable lateral extent and is represented by a
  thick base-line with extended tags. It is then considered an area feature and the
  control circles are placed in actual map position.
  
  The same procedures apply to earthbank symbols with tags.
  Rasti 19:Miksi ei mutkassa? Ongelma taitaa tulla lipun tarkasta paikasta.
  Pitäisikö ohjeet muuttaa niin, ettei rasteja yhdistetä toisiinsa lainkaan!
  

• ---

  nimimerkki

  Esko

  31.10.2014 klo 14:18
  ECTO2012 #12. Tarkoitus oli katsoa ratamestarin silmin golf-kentälle viriteltyä kisaa, ilman bägiä , hcp 25,2. Kenttä oli auki golfaajille ja kenttää kiersi huoltotie. Kartta 1:5000, ja huomaa käyräväli oli vain puoli metriä!
  
  Jos et halua lukea kommenttejani ennen rasteista (ehkä) julkaistavia valokuvia, niin voit tutustua ensin vuoden 2012-kisaan http://www.dobruska.cz/kob/trail2012/
  ja vasta sitten linkitä Tsekin ECTO2014-kisasivuille http://mfp.mff.cuni.cz/ecto2014/en_solution.php
  
  Prologi: "En ylitä maksimiaikaa", tuli luvattua Owe:lle.
  Ja asiaan: 1C) ratkaisupaalu löytyi ovelasti pohjoisesta, josta suunnasta mainostaulun takana kyykkinyt A-lippu vain näkyi. Helppo, yksiselitteinen. 2Z) Satulan Z-liputus oli kovin tiukka, jätin leimaamisen myöhemmäksi, mutta aikaa kulutin. 3Z) Muurien / jyrkänteiden päiden välistä oli hämäävät kivenmurikat jätetty kartasta pois, selvä Z ja samalla voin leimata em. satulankin.
  Vuorossa A-lippujen armeija rasteilla 4-11, ilman ratkaisupaaluja. 4Z) liputettu kivi oli liian lähellä portaita, oikeaa kiveä puskasta ei löytynyt. Vasta ratkaisukartasta huomasin sallitun pohjoisen huoltotien ja siinä etäisen poikkiviivan. En nähnyt muidenkaan siellä kulkeneen, kisatilanteessa ollaan niin pöljiä. Kisan jälkeen kuulin siellä jonkun ottaneen vetoja. Siispä vaikeamman kautta syvyyssuunnassa ratkoin ensin 5-8 ja sitten 9-11 liput kokonaisuutena.
  Rakennuksen päätyä, portaita ja neljää puuta katsellen 5Z) oli ratkaistavissa. Myös väylän raja erottui. 6A) ratkesi samalla, bunkkeriin tukeutuen, tähän apuja olisi tullut toki pohjoisesta. 7Z) mietitytti, mutta nyt golf-kierroksista oli paljon hyötyä kentän tarkastelussa. 8A) asettui paikoilleen vaivatta. 9A) lippu ilmestyi supasta vasta huoltotietä eteenpäin kuljettaessa. Kaikki käytettävissä olleet linjat tuli tarkistettua ja 150 metrin päässä ollut 10A) ajattelutti pitkään, niin pitkään. Näillä kohdin putattiin jo tarinan kohteet 22 ja 23 pelistä pois. 11Z) lippu oli aivan liian kaukana etelän puista. 12B) linjat netin ratkaisukartassa ovat nätisti, mutta puiden läpi katsottuna käytännössä tilanne oli vaikeampi. Punnertamalla ja askelpareja mittaillen tulos oli italiaksi bravo.
  
  Olisi pitänyt popsia banaania, koska jostain syystä 13D) ja 14C) erikokoiset ja näköiset puut oli istutettu aluksi ihan kummasti. Soijaa pukkasi, mutta niin vain leimasin ratamestarin ajattelemat vastaukset. Hämmentyneenä 15Z) näytti hetken delttamaiselta, mutta 16B) ratkettua palasin ruotuun. Jaa´hah. Minullahan on kello ranteessa, ja voi voi, tästähän tulikin 500 metrin sprinttikisa. 17C) uurteet (ja hikikin otsalla) olisi voinut piirtää ojiksikin. Ne kuitenkin auttoivat ratkaisua ja ongelmaksi jäi vain lipun tarkka sijainti supan reunassa. 18C) Mikä puuryhmä? Metsäähän tässä tuijoteltiin, cee toimi parhaiten, eteenpäin, juosten. 20C) notkon yläosa jatkui hämäävästi kohti b-lippua. Kumpare ja toinen notko väittivät toisin, siis C. 19Z) lippu ei ollut supan keskellä.
  
  Onpas pitkä s-mutkamatka seuraavalle. Vastaan tuli maalista Owe juoksijalle virnistäen. Nopea strategiapalaveri. Kolme rastia, viisaasti ajan ylitys vai tuurilla tempoen. Maali oli näköjään polun risteyksessä, ei kartan osoittamassa paikassa.
  Pyrähdys helpoille rasteille 22) ja 23) yksi vilkaisu kumpaankin ja pyrähdys kohti vaikeampaa rastia 21B). Hätäiset leimaukset, kohti maalileimausta - 44 sekuntia yliajalle - game over. Kaikki muut leimaukset oikein paitsi 22A) ja 23D), -1 pist. penaltia.
  
  Golf-kenttää ihaillen ja mailoja kaivaten paluu lähtöruutuun sekä 40 minuutin jonotus aikarastille. Owelta lohduttava läimäys selkään. Keskittyminen siirtyi kotimatkalle, tuloksena yksi aikarasteista metsään. Onneksi kisan tavoitteena oli ratamestaroinnin tarkastelu eikä sijoitus. Tälläkin kertaa kisa piti siis sössiä kolmen viime minuutin aikana, pitäisiköhän jo ottaa opiksi.
  
  Kisa oli 14. ulkomaankoitos kolmen kuukauden aikana. Kokemusta on nyt kertynyt jopa kotimaisia kisoja enemmän. Suosittelen muillekin, jos vain siihen suinkin löytyy aikaa ja mahdollisuuksia - vaikka lomaillen.
  
  ps. golf-kentällä rastilippu on kiinteä haitta, jota ei saa siirtää. Jos se haittaa pallon asemaa, lyöntiasentoasi tai lyöntisi vaatimaa tilaa, voit vapautua ilman rangaistusta mailanmitan päähän lähimmästä vapauttavasta paikasta.
  
  Siispa tervetuloa Muuramen golf-kentälle palloilemaan 2015!

• ---

  nimimerkki

  Kari M

  2.11.2014 klo 15:11
  Jatketaan edellisen kisan aihetta eli kisassa olivat rastit 2, 5 ja 10 määritelty sataulaksi. Ainoastaan 2. oli jotenkin hyväksyttää7429 satula. 5. ja 10 eivät täytä kriteerejä!

• ---

  nimimerkki

  Esko

  17.6.2015 klo 09:50
  Hei, nostan tämän keskustelun esille vinkiksi ja esimeksiksi golf-kenttä kisasta.

Osallistu keskusteluun

tai aloita uusi keskustelu »