Keskustelu

Maajoukkueleiri

• ---

  nimimerkki

  Jukka

  13.4.2013 klo 13:49
  Mitä piditte mentaalivalmennusluennosta?

• ---

  nimimerkki

  Anna

  14.4.2013 klo 17:06
  Olisikin kiinnostava kuulla, kun en päässyt itse paikalle!

• ---

  nimimerkki

  Pekka

  15.4.2013 klo 17:43
  Tärkeää asiaa. Kuten jo tuolla paikan päällä sanoin, olen kuuden maajoukkuevuoden aikana pikkuhiljaa päätynyt samaan, mitä Gardin kertoi reilussa tunnissa. Antoi vahvistusta sille, että oikealla tiellä olen.
  Taidosta ei ole apua, jos suoritusvarmuus pettää. Tuon takia olen vuosien varrella menettänyt tärkeissä paikoissa pisteitä.
  

• ---

  nimimerkki

  Lauri

  15.4.2013 klo 21:28
  Sama juttu, eli itse oppimalla on päästy jo pitkälle. Itsevarmuus on mulla kuitenkin paras menestysvaltti kisoissa, tiettyyn rajaan saakka. Jos alkaa epäröimään ennen kisaa, niin silloin on tullut tehtyä enemmän virheitä.
  
  Tempoharjoituksesta tulleita mietteitä vielä:
  - Tehtiin hyvä harjoitus lyhyessä ajassa -> Tällaisia ehdottomasti lisää. Pienellä vaivalla sai hyvän treenin. Kaikki olivat saaneet aikaan hyviä tehtäviä. Ehkä paras asema oli Jarilla ja Hannulla. Selkeä ja nopeasti ratkaistavissa sekä selkeät nollat.
  - Saatoin saada värvättyä muutaman suunnistajan tästä harjoituksesta Selkien tempoon. Paikalliset nuoret ja huoltajat olivat suorituksen jälkeen tyytyväisiä ja harjoitus näytti uppoavan heihin. Oli hyvä PR-harjoitus lajille!
  - Pinjan kanssa puhuimme, että tempo on se laji, joka kiinnostaa suunnistajia enemmän. Sitä ei kannata nyt "alkuun" pilata liialla kikkailulla, vaan siinä kannattaa korostaa nopeaa kartanlukua (voittajan vastausaika n. 5s/tehtävä). Itse toivoisin kesän tempo-kilpailuista sellaisia, että sinne olisi jalkasuunnistajien helppo tulla mukaan, jopa pärjätä ja innnostua sitä kautta myös normaalista tarkkuussuunnistuksesta.
  
  Mitä mieltä te olette? Oliko tempotreeni hyvä? Marko ainakin taisi tykätä? Laskettiin Antin kanssa tuloksia omista suorituksista ja itsellä oli 1 virhe ajan ollessa 2min 33sek, eli ilman virheitä vastausaika n. 5sek/tehtävä. Senkin puolesta siis aivan tarpeeksi vaativa tempotreeni. Antin aika taisi olla alta 2min, joka on kova.

• ---

  nimimerkki

  Marko

  15.4.2013 klo 23:01
  Kyllähän minäkin harjoituksesta tykkäsin. Näitä kaipaa lisää ja harkinnassa onkin, että jos yritettäis järjestää jo tulevana sunnuntaina Espoon suunnalla treeni. Löytyisikö halukkaita? 3-4 pitäisi vähintään löytyä meidän perheen lisäksi, jotta harjoituksen saisi mielekkäästi pystyyn. Toinen juttu on löytää riittävän lumeton alue, mutta uskoisin semmoisen löytyvän.

• ---

  nimimerkki

  Jukka

  16.4.2013 klo 00:13
  Tempotreeni oli erittäin hyvä. Puisto oli mainio maasto tempoon, kun jokainen ryhmä laati nopeasti hyviä ja erilaisia tehtäviä. Kierto toimi erinomaisesti. Tosi hyvä idea oli myös se, että paikalliset kävivät kokeilemassa lajia. Tällaista kannattaa tarjota ainakin sellaisilla paikkakunnilla, jossa on hyvin toimiva iso seura eli ennakkoluulottomia osallistujia tulee varmasti.
  
  Mun aika oli 2.44, kaksi virhettä.
  
  Mentaalipuolesta sen verran, että kyllä taas Tampereen reissu kasvatti henkisesti. Missä ihmeen välissä te muut kävitte vääntämässä parkkikiekkoanne? Terv. nimim. "Nääshallin parkkisakko on 50 e"

• ---

  nimimerkki

  Antti Rusanen

  16.4.2013 klo 15:28
  Tempotreeni oli todella onnistunut. Puolessa tunnissa oli täysverinen kisarata pystyssä ja asemia enemmän kuin Ruotsin ja Norjan mestaruuskisoissa. Tällä periaatteella kannattaa tempoharjoituksia järjestää jatkossakin. Melko pienikin porukka riittää, jos jokainen suunnittelee vaikka pari asemaa.
  
  Myös tempokisan suunnittelu on aika helppoa, joskin karttojen piirtämisen tekniikkaa pitää vielä miettiä. Nykyisin karttapalojen työstämiseen menee helposti runsaasti aikaa. Toinen kynnys tempokisoissa on ajanottajien rekrytointi. Tätä voi helpottaa järjestämällä tempokisa kahdessa osassa. Esimerkiksi 5+5 asemaa voi olla helpompi järjestää kuin 10 yhteen putkeen. Tässä kannattaa huomioida myös osanottajien määrä. Jos osanottajia on 80, niin kannattaa tietenkin rekrytoida riittävästi ajanottajia. Jos osanottajia on 20, niin kannattaa järjestää osissa, jottei ajanottajia tarvitse yhtä paljon kuin osanottajia. Tempokisaan riittää myös varsin pieni tai rikkonainen maastoalue, jota voisi olla vaikea saada riittävää määrää rasteja perinteiselle tarkkuussuunnistusradalle.
  
  Kuntorastikalenterissa ei muuten ole vielä yhtään tempoa. Kuka ottaa kopin? Jos ajanottajia on vaikea saada, niin tarkkuussuunnistusporukasta varmasti löytyy apua. Ajanottajat voivat käydä ensin tekemässä oman suorituksensa vaikka ratamestarin ajanotolla. Keväällä olisi hyvin tilaa tempoharjoitukselle vaikka arki-iltoinakin. Ilmoitelkaa missä ja koska haluatte järjestää!

• ---

  nimimerkki

  Antti Rusanen

  16.4.2013 klo 15:29
  Tulen mukaan sunnuntain tempoharjoitukseen, jos Marko löytää kartan ja maaston.

• ---

  nimimerkki

  Antti Rusanen

  16.4.2013 klo 15:32
  Mentaalivalmennusluento oli tosi hyvä. Nyt pitää vaan itse suunnitella toimintaansa, jotta luennosta olisi hyötyä myös suorituksiin. Jatketaan myös porukalla keskustelua suorituksen ja jännitystilan hallinnasta, kun omaa toimintaa voi olla vaikea analysoida.

• ---

  nimimerkki

  Jukka

  16.4.2013 klo 17:15
  Tempon laminoituihin karttoihin oli käytetty paljon aikaa. Mitä jos jaossa olisi normaaleja A4-karttoja, sitten johtaja jakaa asemien likimääräiset paikat kullekin ratamestarille, sitten kukin tekee asemansa ja piirtää rastiympyränsä karttaan ja leikkaa kartan määrämittaiseksi neliön muotoiseksi palaseksi, jonka reunatkin tulevat samantien suunnastattua. (Siis selkeämpi hoitaa kuin ympyrän muotoinen kartta). Sitten karttapala teipillä ennalta leikattuihin pahvinpaloihin kiinni ja pahviin määrite ja pohjoisnuoli käsin piirrettynä.
  
  Hienostelun makua tulee, jos saa pahviin kiinnittää ensin osoitetarran kokoisen tarran, jossa on määriteruudukko.
  
  Ennakkovalmistelut rajoittuvat maaston valintaan ja karttojen tulostamiseen. Jokainen harjoitukseen tulija ottaa mukaansa sakset ja teippiä.
  
  Esim. 10 asemaa: kun rastit ovat valmiina, ratamestarit 1-5 jäävät paikoilleen ja 6-10 tulevat suorittamaan ne aloittamalla jonossa rastilta 1. Sitten kaikki menevät suorituksensa jälkeen omille rasteilleen 6-10 ja ratamestarit 1-5 tulevat suorittamaan ne. Ratamestari merkkaa vastaukset ja ottaa ajatkin. Siis 10 henkilöä, 10 asemaa, 60 lippua ja 40 tehtävää.

• ---

  nimimerkki

  Kari

  17.4.2013 klo 07:45
  Mentaaliasia oli hyvä, muistui mieleen asioita omalta jalkasuunnistusajalta kilpailuun valmistautumisesta.
  Jari kertoi Liisa Veijalaisen valmistautumisluennosta Suunnistuliiton leiriltä, joten kerronpa minäkin. Vuonna 1973 alkukesästä olimme leirillä Karkkilassa ja silloin puhuttiin henkisestä valmistautumisesta / valmennuksesta. En muista sen mieshenkilön nimeä, joka asiasta silloin luennoi. Hän kertoi saaneensa Lasse Vireninkin mietteliääksi kertomalla, ettei nuorissa pärjänneet olleet kuitenkaan päässeet maailman huipulle aikuisten sarjassa. Luento kuitenkin hupentui tilanteeseen, jossa useat leiriläiset yrittivät koskettamalla yhtäaikaisesti yhtä leiriäistä ja keskittymällä saada hänet leijumaan. Luennoitsija väitti sen olevan mahdollista ja itse nähneensä niin tapahtuneen. Kyllä hämmästelin. No eihän se silloin onnistunut.
  
  TempO on jo kehuttu moneen kertaan.
  Esitin Jarille ja Hannulle, että TempO- ja aikarastikartat merkintöineen pitäisi standartoida kaikkiin kilpailuihin (ei tälläisiin harjoituksiin) niin, että pohjoissuuntamerkinnät ja kartan koko ja muoto ovat aina samanlaiset. Tuosta muodosta olen tullut myös siihen tulokseen, että kartan tulisi olla suoirakaiteen (neliökin on) muotoinen. Silloin kilpailija saa suunnattua kartan helpommin oikein.

• ---

  nimimerkki

  Jukka

  17.4.2013 klo 10:54
  Ylläpitäjä on muokannut tätä viestiä.

  Sääntö 15.7: TempO:ssa karttojen tulee olla joko ympyrän tai neliön muotoisia. Ympyrän muotoisen kartan halkaisijan tulee olla 5-12 cm. Neliön muotoisen kartan sivujen tulee olla 5-12 cm. Jokaisen kartan tulee olla keskitetty rastiympyrän mukaan. Jokaisen kartan tulee olla saman muotoinen ja kokoinen jokaisella asemalla. Kartan tulee olla kiinnitetty jäykkään materiaaliin, joka on suurempi kuin kartta.
  ---
  Edellisessä viestissäni ehdotin neliön muotoon leikkaamista, koska se on helpompaa. Säännöissä on koon vaihteluväli ehkä, siis ehkä siksi, että joskus on tarpeen näyttää maastoa pitkälle eteenpäin. 12 cm/2 =6 cm, 6 cm x 50 m = jopa 300 m maastoa näkyvissä rastin ympärillä 1:5000-kartalla.

• ---

  nimimerkki

  Pepi

  17.4.2013 klo 17:45
  Se henkisen valmentautumisen esitys oli hyvä avaus. Ja onneksi järkevän maanläheinen. Sillä alalla tapahtuu valitettavasti joskus, että liiaksi paneutunut valmentaja hurahtaa tavalla tai toisella. Pari on tullut nähdyksi. Mistään rajatieteestähän ei pidä olla kysymys.
  
  Tempoharjoituksessa oli pieni tasoristiriita tehtävänasettelussa. Osallistujina lajiin tutustuvia suunnistajia ja tarkkuussuunnistuksen maajoukkue. Hyvin tuntui kuitenkin menevän. Omalla asemallani huomasin, että "nollaorientoituneet" tarkkuussuunnistajat olivat keskimäärin hitaampia kuin aloittelevat suunnistajat. Lippuja kun en saanut pystytetyiksi niin täsmällisesti, ettei epäilys olisi noussut mieleen.
  
  Ja tempon kartasta: Tästä karttaa suuremmasta palasesta, johon aikarasti/tempokartta on kiinnitetty, sanotaan säännöissä aikarastin yhteydessä lisäksi, että karttasegmentin (jota tuo ympyrä/neliö ja 5 - 12 cm tarkoittaa) yläpuolella on selkeä pohjoissuuntanuoli ja alapuolella rastinmäärite. Viimeistään määrite tekee suunnastuksen selväksi. Kellään ei myöskään ole tarvetta leikata tätä materiaalia muun kuin suorakaiteen muotoiseksi. Esimerkki ulkonäöstä löytyy teknisten ohjeiden kokoelmasta.
  
  Kartan koon vaihteluväli on annettu siksi, että liian iso on epäkäytännöllinen tai sisältäisi suotta kartoittamatonta aluetta, liian pieneen taas ei joku rastirypäs katselupaikkoineen välttämättä kokonaan mahtuisi. Vaatimus katselupaikan näkymisestä kartalla näyttää jääneen säännöstä viimeistelyvaiheessa pois (kuten moni muukin tilaa vievä selitys), ilmestyneekö teknisiin ohjeisiin?
  
  Jos on tarkoitus tuottaa kartat ilman "paperitöitä" tulosteiksi, joissa on sekä kartanpala että kehystiedot, minusta on OCADissa helpompi käsitellä ympyrän muotoisia paloja.

• ---

  nimimerkki

  Pekka

  17.4.2013 klo 18:33
  Noissa Pepin ja Jukan kommenteissa tulikin tärkeimmät Tempo -kartoista. Tärkeää minusta on, että tuo pahvi tms. johon karttapala on kiinnitetty, on suorakaiteen muotoinen. Näinhän käytännössä on kisatilanteessa aina. Pohjoisnuoli ohjeen mukaisesti karttapalan yläpuolelle ja rastimäärite alapuolelle.
  Ocadin kanssa Tempoa tehdessä karttapala sen sijaan kannattaa leikata ympyräksi. Tämä helpottaa ja nopeuttaa Ocadin kanssa työskentelyä, kun saman rastiryppään kartat saa suunnastettua samasta palasesta. Kulmikkaan kanssa tulee hankaluuksia, tai siis ainakin aikaa palaa, kun lähes jokainen karttapala pitää leikata omakseen.
  Tuo aikaisempi Jukan idea toimii kyllä erinomaisesti harjoituksessa, kun pitää nopeasti tehdä Tampereen tyylinen treeni. Valmiit pahvipalat rastimääriteruudukolla toimisivat varmasti erinomaisesti ja tekisivät hommasta huomattavasti selkeämpää.
  Se on muuten kumma, että kun kilpailutilanteessa saa kartan käteen, niin joka ainoa lajin harrastaja tietää heti, mitä mikin rastimäärite tarkoittaa. Mutta kun pitää piirtää rastimääritteet maasto-oloissa, niin eipäs asia olekaan enää niin selvä. Siinä sitten mietitään, että miten päin nenä piirretään ja miten päin tiheikön viivat menevät. Liekö jo hienostelua, mutta harjoitusta tehdessä jokaisella kannattaisi olla mukana liiton sivuilta tulostettu rastimääriteopas. Kummasti lauantainakin sekoitti, kun piti paria rastimääritettä oikein kysyä toimitsijalta. Tosin kuulakärkikynän jälki laminoidulla kartalla on aika sotkuisen näköinen.
  Mutta eiköhän näistä ideoista jalostamalla ja pienellä valmistelutyöllä saada hyvä ja toimiva konsepti harjoitusten pitämiseen.
  Kokonaan toinen asia on se, että mistä minä löytäisin motivaation tuohon Tempoon. Jotenkin tuo sakkoajan pudotus 30 sekuntiin oli sellainen asia, etten ole päässyt siitä vielä yli.
  

• ---

  nimimerkki

  Lauri

  17.4.2013 klo 21:43
  Pepi: En nähnyt Tampereen treenissä tasoristiriita-ongelmaa. Itse kaipasin treeniin erilaista ärsykettä, eli sitä, että vastattiin tehtäviin nopeasti, vaikkakin ne olivat tasojen A ja E väliltä. Suunnistuksessakin vedetään välillä 110% vauhdilla treeneissä ja tempossakin on välillä hyvä vetää "ylikovaa". Mielestäni lajissa ei voi pärjätä sellaiset, jotka eivät koskaan treenaa ylikovaa. Tämä harjoitus oli tähän liittyen erinomainen.
  
  Pekka: Itsekin olen törmännyt tuohon rastimääritteiden muistamis-ongelmaan. Lääkkeeksi olen ottanut ocadin ratasuunnittelun, jolla kikkailen. Sieltä jää hyvin muistiin määritteet myös niin, että niitä pystyy itsekin tarvittaessa piirtämään ilman oppaita.
  
  Sekalaista: Ollaankohan me jo totuttu, että tempossakin pitää olla keskimäärin ylivaikeita tehtäviä ja asemia? Jos tulee ylivaikeita kisoja jatkuvasti, niin se ei innosta taas jalkasuunnistajia ja laji jää vain trailo-harrastajien lajiksi, niin kuin pre-o on osittain jäänyt. Liikaa kikkailua, sanoo moni. Seuraavien kesien tempo-ratamestareilla on oikeasti iso rooli siinä, miten tempo alkaa kasvamaan lajina. Huhupuheet hauskasta ja nopeasta lajista leviää äkkiä..Viimeisimpien SM-kisojen tuloksista voi lukea osittain karua faktaa. Esim. Selkien SM-tempossa 10.sijan karsinnassa saanut vastasi yhteen tehtävään keskimäärin 12sekunnissa. Kärki paineli alle 6sekuntiin. Viime syksyn SM-kisoissa karsinnassa 10.sijan keskiaika oli 14,8sek ja kärjen 9,1sek. Nollat toki tulleet uutena kuvaan, mutta onko suuntaus oikea? Maailman huippujen taso arvokisoissa on noin 4-9sek/tehtävä eli Suomen taso noudattelee samaa. Kärki on kova, mutta harmittavan kapea. Kannattaisiko siis Suomessakin tehdä välillä nopeita kisoja, joissa pystyisi treenaamaan temponopeutta - ei hitautta.

• ---

  nimimerkki

  Anna

  23.4.2013 klo 13:25
  Marko, mä (me) olisin ainakin kiinnostunut harjoituksista Espoon seudulla (vaikken tiedäkään, miten harjoitus järjestettiin Tampereella). Viime viikonloppuna oltiin poissa ja tän loppuviikon oon työmatkalla, mutta sen jälkeen kiinnostaisi.

• ---

  nimimerkki

  Pepi

  24.4.2013 klo 14:08
  Kun tuosta tempotreenin toteutuksesta nyt tässä yhteydessä on kirjoiteltu, vielä yksi idea, jonka esiastetta olen kokeillut valvojille esittelyn yhteydessä:
  
  Tehdään etukäteen neliskanttisia lappuja, joissa on pyöreä ikkuna. Kun rastin paikka on päätetty, piirretään rastiympyrä kartanpalaan, joka teipataan ikkunan taakse suunnastetuksi. Rastinmäärite teipataan etupuolelle (tai piirretään etupuolella olevaan teippiin). Samoin suuntanuoli.
  
  Kaikki muu voi olla tavallisella paperilla, mutta helposti käsiteltävä sarja riittävän jäykkiä ikkunalappuja kulkee harjoituksesta toiseen.
  

Osallistu keskusteluun

tai aloita uusi keskustelu »